2897 réponses à ce sujet

[royaldefender]

Je dis pas mieux que les deux derniers posts.

[morphilou]

sufiit de demander ql type de portable possede legay
et si il en change tout les ans ou comme moi tout les 10 ans
j'expliquerais pourquoi apres

Modifié par morphilou, 04 September 2017 - 10:49 .

[Schtormy]

Ca va pas fonctionner Morphilou.

Les gens qui changent de portable tous les ans ils revendent l'ancien. Du coup en 10 ans tu fais quand même pas 8000€ de différence

[legaydu25]

Le gars a effectivement l'air de prendre un pied d'enfer à ouvrir ses boosters mais bref passons.
Ce qu'il faut essayer de comprendre c'est que ces up sont irrationnels car les acteurs de ce jeu le sont (ce que j'essaie de montrer avec cette exemple). Ca ne sert à rien de chercher des explications logiques à tout cela à longueurs de pages. Libre à vous de penser qu'ils sont tous sains d'esprit et qu'ils font ce qu'ils veulent mais à ce moment il ne faut pas se plaindre du prix des cartes derrières.
Pour répondre à Morphilou, qui on l'a bien compris vu son stuff et ses recherches ne partage pas mon opinion, et encore poursuivre dans la caricature sachez que j'ai un mendiant devant la poste ou je passe mon temps à envoyer des cartes en ce moment et bien oui je donne une pièce à chaque fois. Si vous trouvez que c'est de la démagogie, c'est votre soucis.

[mindtwist]

@legay : Vu que tu te fais des sous avec les magics tu pourrais au moins lui filer un bifton ..

Ça c'est aussi de la demago gratos

Modifié par mindtwist, 04 September 2017 - 12:45 .

[royaldefender]

Je n'ai pas l'habitude de répondre à un post de ce type, mais là je me sens obligé. En restant courtois, je vais juste te dire que je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Qu'est-ce que ça peut bien faire que ce mec achète une boîte d'AN scellée à 10.000$ ?
Je trouve que c'est beaucoup d'argent et je ne l'aurais pas fait, j'ai d'autres priorités. Mais si ce sont les siennes, pourquoi pas ? Il dépense l'argent qu'il gagne comme bon lui semble, tu ne crois pas ?

Tu dis quoi au mec qui achète un timbre à 500.000 euros: "mec franchement tu fais monter le prix des timbres, tu abuses il y a des gens qui crèvent de faim"... ?
Tu dis quoi par rapport au transfert de Neymar au PSG ?
Et Johnny Depp qui s'achète des villas de luxe ?
Et au mec qui s'achète un 4X4 Audi ?

PS: on ne se plaint pas du prix des cartes, on constate la flambée, c'est différent. Les "Oh putain c'est vrai que ça coûte un bras" ne sont pas des lamentations, si ?

[Surfait]

Plutôt que de lui donner une pièce, je te propose de lui offrir une douche et un repas chaud, t'en apprendras beaucoup plus sur lui et les raisons qui l'ont amené à vivre en bas de chez toi. C'est souvent très instructif ce genre d'expérience.

[Vétéran]

Bon avant tout, c’est le poste de Malhorn qui me fait écrire les lignes suivantes, mais je suis globalement d’accord avec lui, je l’utilise juste pour rebondir sur le sujet de l’investissement.

Etant donné qu'on a tous un métier ici (enfin la plupart), qu'il y a des darons, des banquiers, des assureurs, des investisseurs ou autre, il serait intéressant d'ouvrir dans le MaR un topic "Vos investissements" et je pense qu'on aurait de belles surprises de la part de quelques uns :

- Bourse
- Poker
- Immobilier.
- Collection diverse
- etc.

Et finalement, si chacun partageait son expérience dans un domaine hors MtG, peut être que justement, on pourrait faire un parallèle plus correcte avec ce qui se passe en ce moment.

En effet, si on commence (pour quote mindtwist) à parler d'indécence sur un topic de pimp ou de tout ce qui est collection/investissement, autant fermer le topic et pour quoter Malhorn et les « 22 types qui courent après un ballon », je pense que tu verrais les choses autrement (et finalement, tout est bien entendu une histoire de point de vue) si comme moi tu jouais environ 10 000€ par mois en paris sportifs (15 800 pour le mois d’Aout) : c’est un investissement puisque, même sur aout, je suis déficitaire (-400€), mais je vois ça sur le long terme. Au final, je veux être bénéficiaire sur l’année, et je le suis sur l’année précédente.

Tout ce qui demande de l’argent ou du temps est finalement un investissement, quel qu’il soit : Un autre exemple : En plus de mon travail « normal », je suis auto entrepreneur ce qui rallonge indubitablement mes semaines de travail : et tout ça dans le but de gagner éventuellement quelques centaines d’euros en plus à la fin du mois : Plutôt que de passer du temps à me détendre le soir avec ma femme et mes enfants (enfin, les enfants de ma compagne), je travaille, je m’investis, alors, non pas en argent, mais en temps (ce qui revient au même) :

Tu travailles 5 ans pour monter en cran dans une société, puis tu claques 2000 boules dans un starter alpha ou autre, quoi de différent au fait qu’aujourd’hui, entre les paris sportifs, mon auto entreprise et mon travail, je travail 15 heures par jour (les jours calmes) pour plus tard, claquer 10 000€ pour emmener ma femme et mes enfants au Bahamas dans un hôtel 5 étoiles ?

Ainsi, quand on a une notion d’investissement, quand on est dans la légalité, à défaut d’être dans la moralité : y-a-t-il des investissements absurdes ou « ridicules » ? Il y en a juste qui payent et d’autres non : Chaque jour, je place entre 500 et 1000€ de paris (parfois 2000€ les weekends) tout en sachant que les badruns existent (quid de Magic et des journées entières à faire mana death ou full), par exemple, le mois dernier, j’ai enchainé 6 paris perdants consécutifs, mais c’est un investissement, c’est du sport, il y a des hauts et des bas.

Pour revenir à MtG : il faut voir l’aspect collection qui n’est pas un micro phénomène  (similitude par exemple avec la mode du rétro gaming apparu fin des années 90) et d’ailleurs, c’est bien ce que j’ai pu lire il y a quelques pages (je n’ai pas envie de rechercher la page) : Se regarder le nombril est projeter sa propre valeur sur un phénomène c’est bien, mais essayer de comprendre les points de vue de tout le monde, c’est autre chose. La flambée des prix m’alarme comme beaucoup de gens, mais je serais bien le dernier des hypocrites si je criais sur les spéculateurs à boulets rouges et si je dénigrais ceux qui dépensent des fortunes pour une ou deux cartes.

Donc pour conclure sur mon idée de départ (faire la similitude avec un investissement perso hors MtG), qui je pense pourra peut être faire avancer un débat devenu un peu stérile avec le temps (no offense), voici mes investissements persos :

-   Mon temps hors travail (mon auto entreprise)

-   Les paris sportifs

-   Une hoding que j’ai montée avec des collègues.

Tout ça dans le but d’avoir plus de fun plus tard !

NB : je trouve que vous vous enflammez un petit peu sur le post de legay, alors oui, je ne partage pas son avis comme la plupart des personnes de ce que je lis, mais son avis était volontairement exagéré et démago (ce qui peut être considéré comme une maladresse de sa part certes) et est surtout un peu trop pris au premier degré.

A +

Max

Modifié par Vétéran, 04 September 2017 - 12:58 .

[morphilou]

1°le probleme typiquement francais avec l'argent

j'ai un pote qui a gagné fois le challenge cortal
les ricains demandaient sa strategie qd les francais disaient putain ql chattard
c'est toute la difference

2° ensuite tres souvent les donneur de lecon agissent en contradiction avec leur parole
d'ou mon aparté avec le portable que je vais expliquer ici donc

ca n'a rien a voir avec le prix

c'est juste que les mecs qui donnent des lecon de moral ou de politique en ayant des portable neuf me ft rire (jaune)

tout les truc electronique ont besoin de coltan (nobium-tantale)
mineraie anti corosion
le congo en detient 80% DE LA RESERVE MONDIALE
il devrait le vendre super cher
mais non c'est vendu 1000$ la tonne a l'europe et aux usa trop content bien sur (pression politique bien sur)
ensuite c'est un mineraie ultra instable fst des mort tout les mois
extrait par des momes de 14-16 ans
et bien plein de mec moralisateur qlque fois emplie de haine  changent de portable tout les 6 mois
et bien moi portable il a 10 ans et je le changerais qd il tombera en panne

je n'ai rien contre ceux qui changenet de portabe tout les 6 mois en connaissance de cause ou pas
mais ceux qui le font en me fst des lecons de morales oui ceux là m'insupporte

[mindtwist]

Vu le nombre de cartes que vend morphilou je suis pas sur que la tune soit sa première motivation

Sinon on est tous d'accord, on veut jouer aux magics, pas à la bonne paie !!

[morphilou]

Il y a Aussi une particularité spécifiques aux collectionneurs de magic Comme morphilou, c'est qu'il le font pour gagner de l'argent apparemment et refuse tout mouvement de la part de Wizards qui pourraient faire baisser la valeur de son stuff. Une carte magic n'est pas une œuvre d'art, c'est une photo stockée numérique qu'on imprime et on découpe à volonté.


tu as tout faux mec
en ce moment je vend car je suis un lotus alpha bgs9.5
je suis connu pour ne pas vendre
demande cmb de fois j'ai refusé des vente meme au prix

ensuite j'ai deja TENTE d'expliquer pourquoi un reimprim etait une fausse bonne idee à long terme pour wotc

pour finir rien empeche les mecs de jouer (juste le vintage qui pose probeleme)
c comme si je disais que l'on m'interdit d'avoir une voiture et une maison car je peux rouler en bugatti veyron et habiter chambord

[Schtormy]

Ouais enfin tu pars un peu dans ta croisade personnelle la Legaydu25.

Je milite aussi pour la ré-impression et ce alors que j'ai acheté tous mes bi-lands plein tarif.

Mais pour autant je ne vois pas en quoi le fait d'ouvrir une boite vendue 10000$ même pour découvrir que la valeur de revente des cartes ne dépasse pas les 2k$ fait de ce gars un fou, un pigeon ou quoi que ce soit d'autre.

Il voulait ouvrir le pack, il voulait le faire en public avec une caméra. Je suis sur que tout le monde a pris son pied pendant l'ouverture (lui il devait être bien défoncé à l'adrénaline de se dire: putain est ce que je vais chopper du spoiler de folie) et il s'est fait plaisir tant mieux.

C'est son appréciation de comment il veut dépenser son fric et ça le regarde lui.

J'ai trouvé cette vidéo bien plus sympa que celle de l'autre fada qui explique comment il était plus malin que tout le monde d'avoir acheté et stocké des dizaines de boites d'Urza car ça vaut des sous et c'est trop bien...

Et finalement ça n'a aucune espèce d'importance que les cartes soient rééditées ou non, les versions les plus anciennes resteront rares et cher.

[le ch'ti lorrain]

Bon bah, on va créer un topic développement durable pour échanger sur le fairphone, les circuits courts, le covoiturage etc !

Ou sinon, on peut reprendre les conversations au sujet de magic (les OPA ici mais aussi la partie stratégique qui tourne un peu au ralenti)

(ca m'intéresse aussi tout ca, mais autant aller sur le MàR car depuis quelques pages, les posts ne concernent que de très loin le sujet indiqué dans le titre)

EDIT : @legay : les exemples de Morphilou, c'est pour dire que si tu peux pas te permettre telle ou telle chose, on ne t'y oblige pas. Il aurait pu te dire "bah joue à la belotte, c'est moins cher et y a des reprints très régulièrement"
Aussi il ne fait pas sans cesse référence à l'argent ; c'est un collectionneur, il ne vend pas (et si actuellement, il vend, c'est pour récup un black bgs blabla ; ce qui revient un peu à un échange mais fait sur le long terme)

PS : sur les valeurs, on est d'accord mais ca sert à rien les attaques perso dans les débats

PPS : j'aimerai pas être modo tout de suite, y a du boulot

Modifié par le ch'ti lorrain, 04 September 2017 - 14:22 .

[morphilou]

2 amis a moi ont achete un staters alpha 12k et ils ont ouvert wheel et copy artifact pour l'un
ancestral recall et lord atlantis pour l'autre
moi je l'aurais gardé scelle car c'est une casi une piece de musé
et bien tu vois je ne condisere pas du tout comme des pigeons ils se sont ft plaisir

[mindtwist]

Moi si un jour j'achete un starter alpha je le craque direct