2897 réponses à ce sujet

[Zilozilo7]

600€ le carré de led depuis 3 semaines, mini 200€ la volc, sans compter les tarn ni les fow.
On a pas tous la chance d'avoir un Infect Foil Jap

[ChrisDissent]

On dit la même chose, ça va passer par le prêt. Et tout le monde n'est pas "prêt" à le faire ou à le recevoir (moi ça me gêne de demander des cartes par exemple, et je ne prête mes 2x Usea payées 250+€ qu'à des personnes de confiance).

Adibou certes, mais pour celui qui commence, UR Delver t'as le Volc, donc out. BR Rea, comme le dit Zilozilo c'est 2x Badlands + Bayou/Scrubland, donc out. Eldrazi, c'est 3x City, out.
Commencer un format et se dire qu'au mieux on ne pourra jamais jouer que DnT/Gob/Merfolks (insert any cavern of Souls.deck) ou Burn, quand les autres se régalent à jouer des Brainstorm, c'est pas très attirant.

Là où je diffère, c'est que je vois au mieux la base de joueur se maintenir difficilement. Pas d'entrée de joueur, hormis un one-shot de temps en temps en tapant le deck d'un pote, mais rien de continu dans l'effort (financier).

[morphilou]

mer sout rev à 1000$ ?

[mindtwist]

morphilou, le 17 May 2018 - 10:29 , dit :

mer sout rev à 1000$ ?

c'est l'avenir proche ..

[Adibou1er]

ChrisDissent, le 17 May 2018 - 10:09 , dit :

Adibou certes, mais pour celui qui commence, UR Delver t'as le Volc, donc out. BR Rea, comme le dit Zilozilo c'est 2x Badlands + Bayou/Scrubland, donc out. Eldrazi, c'est 3x City, out.

Ce que je disais à propos de BR Rea et Eldrazizi c'est qu'au moment où les decks ont émergé tu les montais à moins de 500€.
J'ai d'ailleurs failli acheter BR à cette époque.

[Adibou1er]

Le problème majeur a été soulevé par Zilo : avant tu pouvais te monter ton pack tranquillement, au rythme d'un ou deux bilands par mois.
Maintenant les prix explosent tellement vite que c'est devenu impossible.

[Adibou1er]

morphilou, le 17 May 2018 - 10:29 , dit :

mer sout rev à 1000$ ?

what ??

[Rafikh]

Bah c'est simple, j'ai joué une fois mon pack irl faute de joueur, il vaut déjà deux fois plus cher que quand je l'ai monté.

[Adibou1er]

C'est parce que tu l'as très très bien monté (j'adore le MàR !).

[Waylander]

Chacun voit magic comme il l'entend : collection,  jeu standard,legacy,vintage ... soit, mais d'un point de vue personnel sur le legacy :

Pour moi le format est coulé,  j'ai pus voir l'évolution sur les peu d'années que je joue ce format débuté en 2015:
Il n'y as plus de joueur en région centre (on a un tournoi tout les 3 mois et en drainant sur plus de 100 km à la ronde, on atteint difficilement les 10/15 joueurs . Il y a un an j'ai été contraint de vendre mes biland bleu. Aujourd'hui je suis incapable de réinvestir 2000 euros dans une manabase pour quelques tournois dans l'année, il n'y a plus de bom,  juste un remplacement par un etw qui peine à rassembler 300 joueurs. Une cdf qui ne fais plus rêver par les lots par exemple (je ne critique pas, je constate).
J'ai eu la chance d'être en formation sur Paris et j'ai pu voir l'engouement legacy notamment a troll2jeu, mais je vous garanti, allez ailleurs que Paris, Lyon et vous risquez de pleurer si vous voulez jouer legacy hors de votre cercle d'amis.
Actuellement seulement 10 régions sur 23 ont fais des tournois homologués cdf dont 75 % avec un seul ou deux tournois alors que nous sommes à mi saison. Les chiffres parlent d'eux meme. Le bateau sombre et la montée incessantes du prix des cartes accélère le phénomène.
Le prêt des cartes est devenu difficile, demain je voudrai jouer tempo tresh : honnêtement il est très très difficile de ce faire prêter 4 fow 4 tarmo  3 trop et 3 volcanique .

C'est le sentiment que j'ai et je suis loin d'être le seul, magic est en train de virer de bord, et tel un crash boursier,j'ai préféré vendre le stuff qu'il me restait plutôt que d'avoir des jeux à moitié terminé et dont je ne pourrais pas terminer.

J'ai un peu de mal à exprimer ce que je ressent par écrit mais RIP legacy.

[mindtwist]

@Waylander, tu fais partie de ceux qui vendent pas à des prix prohibitifs, on peut supposer que le matos vendu est pas forcément acheté par des vendeurs, il y a surement quelques joueurs qui se mettent au 1.5 d'autant que la frontière entre le Modern et le Leg est relativement "franchissable" en dealant correctement.
Reste à savoir si la proportion de joueurs qui arrêtent et qui commencent est équilibrée.

Pour moi le plus gros problème reste le temps. Plus moyen de monter des trucs "tranquillement"

[ChrisDissent]

@mindtwist : euh non, la frontière est devenue un abysse, genre sans fond. Le prix des bilands est juste rédhibitoire pour le commun des mortels. Et personne désormais n'échangera du stuff RL vs du stuff rééditable, ou alors il ne le sais pas mais il se fait escroquer à terme très court.
Tout le monde vend son stuff à prix prohibitif car c'est le prix que les gens constatent sur mkm. La faute aux vendeurs ? Je ne crois pas, surtout qu'en général, c'est pour se payer d'autres cartes hors de prix. Maintenant, il ne reste plus qu'à dealer.

Ce qui est triste également, c'est que tout ceci risque d'orienter certains joueurs vers les fakes. J'ai lu/entendu certaines réflexions qui vont en ce sens suite au prix débiles du marché.

[Rocco111]

Je suis le thread de loin car je n'ai pas eu l'occas de pratiquer IRL depuis pas loin de 8 ou 9 mois mais globalement, la situation est tout de même assez alarmante.
Je rejoins Adibou1er sur la "théorie" qui veut que lorsqu'un nouvel archétype pop, souvent il est accessible tant qu'il utilise des cartes venant du T2 ou du Modern (je pense à Bomat Courier là). Maintenant, l'argument "passer du Modern au Legacy reste jouable si on a la bonne base de cartes", autant avant je le tenais, autant aujourd'hui plus du tout. Comme dit plus haut, les joueurs ne tradent que très très difficilement des cartes RL contre du petits stuffs (même si le mec en face aligne moult cartes), ce qui rend ce "passage" très compliqué, d'une. De deux, un joueur de Modern un temps soit peu compétitif préféra garder un pool de cartes suffisamment large pour se permettre de monter plusieurs decks différents, plutôt que de perdre +50% de son pool de cartes "de valeurs" afin d'essayer de trader 3 duals (sachant qu'il est pas en position de force dans le trade et que c'est, à priori, pas avec 3 duals qu'il pourra commencer à avoir un vrai deck).

Je plussoie aussi la raréfaction des tournois Legacy hors de Paris et Lyon. Rien qu'en Haute-Savoie, sortie d'Annecy une fois de temps et temps et de Genève (où les mecs se bougent quand même bien le cul), ben il y a... rien ! Et même côté Suisse, ca se raréfie dur dur. Côté germain, où je suis maintenant, il y a un legacy mensuel organisé par Johannes Gutbrod (où je compte aller le mois prochain, si je peux) mais ca reste à 1,5h de route (x2 donc). Donc globalement, le Mal est partout et le format est en mauvaise passe. Le fait que plus de 1000 dudes se bougent sur un GP ne veut rien dire : c'est un GP ! Donc tous les joueurs compétitifs qui n'ont rien à se mettre sous la dent sont prêts à casser la tirelire et les congés pour se taper un weekend carton, puisque ca n'arrive qu'une fois par an...
Dernier point qui n'engage que moi : la montée des prix des cartes rend aussi l'organisation de tournoi de plus en plus difficile (cf BoM) et la PAF de ces mêmes tournois a globalement pris une claque monumentale ces dernières années. 60€ pour un tournoi lors de l'Eternal??? Non mais hallo quoi ?!?!?!?!!!!! Tu économises 2 ou 3 PAF > tu te paies un dual... Ca fait réfléchir un poil, non ?
-je critique pas le taf des orga, juste que pour le joueur, même la participation à un event devient un sacrifice (trop ?) important-

Modifié par Rocco111, 17 May 2018 - 17:04 .

[Adibou1er]

Ce n'est qu'un exemple personnel et je sais qu'il est compliqué à dupliquer mais voici ce qui m'a permis de faire un "bond" dans l'acquisition de mon pool : trader avec des dealers pro, notamment sur les gros events.
Les pros que tout le monde connait, que ce soit à Paris ou ailleurs.
Ok ça remonte à pas mal de temps, néanmoins je pense que la logique reste valable, globalement.
Ils s'en foutent de trade de la RL contre du T2, ce qui les intéresse ce n'est pas tant les stocks que les marges.

J'ai encore en tête un deal que je fais lors d'un BOM à Paris où je trade Berceau JR + Bayou BN vs des craps.
Sur l'instant T je brade mes cartes de T2 à la moitié de leur valeur mais au final je récupère de quoi finir de monter elfball (valeur faciale des cartes à l'époque : 100 et quelques pour le JR, 200 pour le bayou).

Ce qui sera problématique, à terme, c'est le stock global de RL disponible.

[Zilozilo7]

Ne jouant qu'en legacy, j'ai pas tes merdes à 3 euros, et du 3€ divisé par deux pour des useas à 400+ il en faut des brouettes... Bref comme je disais ironiquement il n'y a pas si longtemps, mais plis sérieusement maintenant, vivement que le vrai-fake qui inonde la RL...