2897 réponses à ce sujet

[tomjulioo]

Wycliff, le 14 April 2015 - 11:46 , dit :

Pour quelle raison Wizard risquerait de perdre la confiance des joueurs-investisseurs de legacy/vintage (qui constituent une vitrine pour eux) tout en prenant le risque de dynamiser des formats qui concurrenceront directement le modern, sur lequel ils investissent (et reimpriment): le modern?

Autant je comprends bien ton argument concernant la concurence au modern qu'ils soutiennent a mort, autant quand tu dis que les collectionneurs sont une vitrine je comprends pas du tout. j'ai plutot l'impression que Wizards veut des joueurs et qu'ils ont été dépassés par l'aspect collection des cartes...
Pourrais tu developper stp?

[popi]

Le grosse diff par rapport a ya quelques mois encore c'est que cela concerne toutes les cartes aujourd'hui du moment qu'elle soit joué ca suffit comme critere.

[L'homme à la cigarette]

j'ai l'impression en général qu'en ce moment même on est dans une période un peu charnière de l'évolution du jeu, qu'on est un peu à la croisée des chemins (le tout étant de savoir quel virage va prendre wotc, voire s'il va en prendre un tout court). je m'explique:

quand on met bout-à-bout:
-une politique de réimpression plutôt aggressive par rapport à ce qu'on a connu jusqu'ici (dont je suis persuadé qu'on en n'est qu'au tout début) qui au mieux remet juste un peu de sang neuf homéopathique en circulation (les réimpressions commander, conspiracy), au pire ne fait que l'illusion de colmater très provisoirement les brèches (judge gifts notamment),
-le film, le jeu de plateau, et donc la volonté de sortir de l'aspect purement cartes en carton
-MTGO qui est de l'or en barre pour wotc et qu'ils commencent tout juste -enfin!- à optimiser (amélioration de l'interface, couplé avec un freinage des possibilités de grind),
-le changement des politiques de bloc qui devrait atténuer le côté éphémère du standard (dans le sens où ça devrait tasser le fait que des populations entières de joueurs s'investissent en dents de scie autour d'un bloc en cours parce que acheter 2000 cartes pour y jouer à peine un an et que leurs cotes se cassent dramatiquement la gueule ensuite, ça donne pas envie)
-des passerelles entre les différents formats concernant les cartes utilisables dans chacun d'eux (ça ferait genre une chaîne progressive comme ça: vintage/legacy/edh-tiny leaders/nawak-casu/modern/standard), et qui du coup opèrent une demande énorme tous azimuts
-et les bientôt 20 ans de la reserved list (je vous ferai part de ma théorie en la matière aussi fumeuse que mon avatar à l'occaz),

et bah je me demande "where do we go???" (..."sweet child... where do we go now? wow wow wow, where do we go now oh oh oh", reprise du solo de slash, bref, je m'égare).

je suis totalement d'accord avec tomjulioo qui dit "Wizards veut des joueurs et qu'ils ont été dépassés par l'aspect collection des cartes". je suis persuadé qu'ils sont en ce moment en brainstormage intensif à se demander "bon dieu, comment on va faire pour à peu près satisfaire tout le monde?".

parce que justement j'ai vraiment la sensation qu'ils ont loupé leur objectif avec le modern. et que de du coup, ils sont victimes de ce manquement de coche, et d'autre part soit de la résistance farouche (legacy), soit du succès inescompté (edh) des autres formats.. en gros je pense qu'il n'y a justement à l'heure actuelle AUCUNE vitrine prédominante dans le jeu, tout simplement parce que les possibilités de s'investir dans le jeu sont nombreuses, potentiellement raccordables, mais même pas forcément.

et que c'est pour ça qu'on peut se retrouver avec des phénomènes aussi divers que le fait de pouvoir ne faire que du cube sur mtgo, inventer un format comme l'edh modern, le fait que 95% des casus se foutent de la scène pro, qu'il existe un petit club de nantis du biland qui peut jouer legacy VS le reste du monde, des spéculateurs sur tout et rien, des gens qui rachètent du P9 mais qui ne joueront jamais vintage, des groupes de joueurs qui ne jouent qu'entre eux des decks ange VS homard géant, des pimpers de foil portugais (ça ce serait subversif et tellement moins racoleur que le russe!) etc etc etc etc etc etc etc.

de là, pour revenir à mon point de départ, je pense donc qu'on est à la croisée des chemins:
-soit wotc ne fait rien de plus que ce qu'il fait en ce moment, et accepte d'avoir des populations de joueurs fragmentées et donc des expériences de jeu à plusieurs vitesses. pourquoi pas, mais le risque court d'une fracture et donc le défi pour wotc de devoir courir plusieurs lièvres à la fois (et je pense pas qu'ils soient suffisamment armés à l'heure d'aujourd'hui pour le faire quand justement le jeu connaît de plus en plus de succès et qu'ils cherchent à le rendre encore plus populaire)
-soit ils entament une révolution dans leur modèle ludico-économique. auquel cas ce à quoi on assiste aujourd'hui n'en est que le frémissement...

[Kalh]

// HS ON

Citation

des pimpers de foil portugais (ça ce serait subversif et tellement moins racoleur que le russe!)

celui qui me sort un jour ce deck

http://www.legacy-fr...showtopic=12684

pimper de cette façon je lui paye un coup!!!

// HS OFF

[supernaturall]

// HS ON STRIKE BACK

Citation

des pimpers de foil portugais (ça ce serait subversif et tellement moins racoleur que le russe!)

J'ai tellement ris que j'ai presque envie de me monter burn comme ca

[lotus2862]

Ce qui nous fait mal également, c'est la baisse de l'euro face au dollar. J'ai vécu ça 3 ou 4 fois en 15 ans. Quand le dollar se renforce suffisamment, les américains achètent les bilands aux européens ce qui est plus intéressant sur un courte période que de les acheter localement. Cela a pour effet de faire monter le prix des bilands en Europe jusqu' à obtenir ou nouvelle parité.

Partons de 1$ = 1€, 100 bilands en europe et 100 aux USA à 20$/20€.
Si 1$ =1.20€, alors sur une courte période, le biland vaut 20€ en Europe mais 16$ aux USA. Les américains achètent les bilands européens dont le prix va augmenter avec la demande jusqu'à ce que cela ne soit plus intéressant de les acheter en Europe.

On se retrouve avec
1$ =1.20€
150 bilands aux USA et 50 en Europe à 24€ ou 20$.

to be continued

Modifié par lotus2862, 15 April 2015 - 10:53 .

[L'homme à la cigarette]

j'avoue que quand j'ai écrit à propos du foil portugais, j'ai eu un petit temps d'arrêt du genre "omg je tiens un putain de challenge à builder"...

[Loustic]

L, le 14 April 2015 - 15:37 , dit :

j'ai l'impression en général qu'en ce moment même on est dans une période un peu charnière de l'évolution du jeu, qu'on est un peu à la croisée des chemins (le tout étant de savoir quel virage va prendre wotc, voire s'il va en prendre un tout court). je m'explique:

de là, pour revenir à mon point de départ, je pense donc qu'on est à la croisée des chemins:
-soit wotc ne fait rien de plus que ce qu'il fait en ce moment, et accepte d'avoir des populations de joueurs fragmentées et donc des expériences de jeu à plusieurs vitesses. pourquoi pas, mais le risque court d'une fracture et donc le défi pour wotc de devoir courir plusieurs lièvres à la fois (et je pense pas qu'ils soient suffisamment armés à l'heure d'aujourd'hui pour le faire quand justement le jeu connaît de plus en plus de succès et qu'ils cherchent à le rendre encore plus populaire)
-soit ils entament une révolution dans leur modèle ludico-économique. auquel cas ce à quoi on assiste aujourd'hui n'en est que le frémissement...

Sachant que le nombre de joueurs et les ventes n'ont jamais été aussi importantes, pourquoi changer quelque chose ?
Film, bd me semblent plus une évolution marketing pour plus de visibilité que le circuit pro qui au final ne va vendre du rêve qu'à très peu de joueurs et encore moins de consommateur.

[Tof51]

Que se passe t-il avec Braid of fire ??

[Wycliff]

Peut être que je ne maitrise pas suffisamment les règles pour comprendre cette carte mais de ce que j'en pense:

Aujourd'hui, cette carte ne me semble plus rien faire du tout (puisque la réserve de mana est vidée à la fin de la phase d'entretien).

Or il y a eu récemment un "faux" article expliquant qu'il y avait 2 changements de règles:
- retour de la brulure de mana
- les réserve de mana ne se vident plus à chaque fin de phase.

Du coup, le temps que cette information soit infirmée; la carte s'est retrouvée "à fort potentiel"; au moins en Modern

Quelqu'un pour valider cette "théorie"?

[Tof51]

Ahaha si c'est bien ça c'est trop bon !

[Corto]

Si les réserves de mana ne se vident plus, comment on calcul une brulure de mana ? oO
Tu as l'air de dire que c'est faux, mais j'aimerais juste comprendre comment on pourrait envisager que ce soit vrai...
Genre tu te brules du mana que tu as en réserve à la fin de chaque phase ? à la fin de chaque étape ?

[Wycliff]

Avant cette règle, on vidait la réserve de mana à la fin de chaque tour et pour chaque mana non dépensée; on perdait un point de vie.
Par exemple, si ton adversaire jouait une wasteland sur ton biland en phase d'entretien, tu pouvais taper le mana et le conserver (et pouvoir par exemple jouer un spell pierce en phase principale).
Si tu n'avais pas utilisé ce mana, il disparaissait à la fin du tour et tu perdais donc 1 PV.

C'est pas une explication très technique technique (d'autres que moi sauront mieux t'expliquer ça en terme de règles de jeu j'imagine) mais l'idée est là.

[Yoan42]

S'ils remettent les brulures de mana, Death Proof devient deck to beat!

De mémoire, Braid of Fire a toujours coté pas mal, au moins 2 ou 3€. J'ai aussi l'impression que l'édition Coldsnap a été assez peu éditée, d'où le prix élevé des cartes un peu jouées ou à potentiel --> Dark Depths 25€ et 150€ en foil (...pour une carte ban en modern et très modérément jouée en Legacy).

[edk]

Dark Depths valait pas grand chose jusqu'à l'édition de Vampire Hexmage. Depuis elle a pris une belle claque et n'est pas redescendue.