1237 réponses à ce sujet

[norritt]

tu peux aussi t'en servir pour faire déséquiper les bêtes adverses

[meyerlink62]

Of course, je n'y avais pas penser !!!

Mais ma question demeure sans réponse, n'est ce pas trop ciblé ? De plus le singleton ne rends pas trop aléatoire le pick ?

Quitte à mettre un singleton, je verrais plus un dust bowl

[Sakimmd]

Lejay, le 27 August 2012 - 12:00 , dit :

Désolé Gwen mais j'ai trop souvent expliqué ici et en video pour les skirk (et irl j'en parle pas). Je te propose d'aller voir la première video de présentation du deck pour watchdamatch. je crois avoir dit l'essentiel dessus (j'ai au moins oublié de parler des bridge d'ichorid de mémoire).

Ca donne surtout l'impression qu'ils sont tellement dur à défendre que tu sais pas quoi répondre à Gwen

Cut les ports (en partie ou même complètement) ne me semble pas abérant si c'est pour rajouter des lands colorés. Seulement quand je vois que tu joues à la place un ghost quarter et une tower et que t'envisage de jouer Goblin Burrows je ne comprend plus. T'as du faire une overdose de port à l'époque ou tu en jouais 4.

Modifié par Sakimmd, 27 August 2012 - 14:36 .

[Lejay]

meyerlink62, le 27 August 2012 - 14:11 , dit :

Pas gêner par cabal main deck ? J'y es pensé et elle est fort pratique, mais je me tate à les rentrer.

Pourquoi ça gênerait ? C'est une force, pas une carte morte.
Pourquoi te tates-tu à les rentrer si elles sont fort pratiques ? Si tu les trouves bien c'est que tu les as déjà testées non ?
J'ai joué cabal main deck depuis des années en legacy et à l'époque de l'étendu. Gobelin est le deck qui les utilise le mieux après ichorid, devant aluren ou nic fit. Je crois pas être le seul à le penser, j'ai entendu stéphane soubrier dire la même chose il y a quelques temps dans une conversation à laquelle je ne participais pas et ce n'est pas Olivier Ruel qui a fait top8 du pro tour columbus avec qui me contredirait.

meyerlink62, le 27 August 2012 - 14:32 , dit :

Mais ma question demeure sans réponse, n'est ce pas trop ciblé ? De plus le singleton ne rends pas trop aléatoire le pick ?

Ghost quarter est également très ciblé. J'ai la place pour deux lands utilitaires incolores dans le paquet et les ports sont devenus trop lents dans le méta. Il ne reste pas beaucoup de choix. Je choisi des lands très ciblés parce que les équipements sont la bête noire du deck et que tempo thresh est suffisament répandu pour que j'ai envie de mettre quelque chose de ciblé qui améliore un peu le match-up qui est défavorable. Bien sûr si vous avez pas de tempo thresh dans votre méta préférez jouer 2 tower. Si vous n'avez pas de sfm dedans préférez jouer ghost quarter contre les decks tempo/MUD/cloudpost/glacial chiasm que sais-je encore. C'est le même raisonnement qui m'a conduit à jouer une karakas dans doomsday et au final tous les joueurs du deck l'ont adoptée. Car contrairement à une carte boulet non land (comme tuktuk par exemple) le land lui fait son taf de land la grosse majorité du temps.

Dust bowl versus tempo j'ai des doutes sinon, et tempo/sfm sont mes priorités.

Sakimmd, le 27 August 2012 - 14:35 , dit :

Ca donne surtout l'impression qu'ils sont tellement dur à défendre que tu sais pas quoi répondre à Gwen

T'étais là pour les videos quand même. Tu pourrais me supporter au lieu de faire des coms avec smiley vu toutes les fois où on les as rentrés et où c'était énorme d'en avoir un !

Modifié par Lejay, 27 August 2012 - 15:05 .

[meyerlink62]

Je vais test les cabals bien que ce ne soit pas obv dans mon méta pour le moment. Tower est à voir.

Je les ai déjà joué (les cabals) et elles m'ont rarement décu.

Pour les ports, j'en suis arrivé à la même conclusion.

Pour en revenir sur dust bowl, test le un peu, ca paufine le taf des waste en middle et te permet de confirmer ton avance voir de mettre l'opp dans l'espace (TT justement).

Mais cc marche que quand tu peux te développer convenablement et que tu as une avance correct.

Modifié par meyerlink62, 27 August 2012 - 15:14 .

[littlefinger]

@lejay :

Je suppose que les CotV sont là essentiellement pour rééquilibrer le match-up RUG (même s'ils sont bons contre d'autres jeux moins présents), mais j'ai du mal à voir le plan de side qui en découle contre RUG.
J'ai à la fois envie de rentrer les 4 CotV, mais aussi quelques pyro pour gérer tarmo//delver. Du coup je sortirais à coup sûr les trois cabals, mais je sèche un peu sur les autres slots. Sharpshooter me semble en faire trop peu, donc serait candidat à la sortie, et j'aurais tendance  à virer un certains nombre de pildys pour les pyro. C'est l'idée ?

[Barbarian]

As-tu testé meekstone vs TT? Perso mes premiers test sont pas trop mauvais surtout si accompagné de mog Marshall pour tenir le début de game.

[Lejay]

meyerlink62, le 27 August 2012 - 15:10 , dit :

Pour en revenir sur dust bowl, test le un peu, ca paufine le taf des waste en middle et te permet de confirmer ton avance voir de mettre l'opp dans l'espace (TT justement).

Mais cc marche que quand tu peux te développer convenablement et que tu as une avance correct.

C'est ça qui me gêne justement.

littlefinger, le 27 August 2012 - 15:21 , dit :

@lejay :

Je suppose que les CotV sont là essentiellement pour rééquilibrer le match-up RUG (même s'ils sont bons contre d'autres jeux moins présents), mais j'ai du mal à voir le plan de side qui en découle contre RUG.
J'ai à la fois envie de rentrer les 4 CotV, mais aussi quelques pyro pour gérer tarmo//delver. Du coup je sortirais à coup sûr les trois cabals, mais je sèche un peu sur les autres slots. Sharpshooter me semble en faire trop peu, donc serait candidat à la sortie, et j'aurais tendance  à virer un certains nombre de pildys pour les pyro. C'est l'idée ?

A peu près. Tu vires effectivement 3 cabal et sharpy vs TT. Tu rentres 0 pyrokinesis par contre. Les tarmos risquent d'être trop gros mais c'est surtout les mangoustes le problème, du coup je garde les pildy.
C'est différent versus tempo zoo en revanche. Pas de mangouste et comme il a plus de patate/grim il faut être plus contrôle.

Barbarian, le 27 August 2012 - 15:28 , dit :

As-tu testé meekstone vs TT? Perso mes premiers test sont pas trop mauvais surtout si accompagné de mog Marshall pour tenir le début de game.

Quand j'avais encore les discard de side avant chalice j'ai testé plusieurs slots qui avaient en commun de devoir améliorer TT (au final j'ai joué une badlands dans la liste avec laquelle j'ai fait 4-0 sur mon tournoi online) et l'un d'entre eux était meekstone.
Je ne l'ai jamais piochée.
Mais ce n'est pas ce que je lui reproche bien sûr, j'aurai aimé la piocher de très nombreuses fois. Le problème c'est que ça rentre dans trop peu de match-ups en fait.

[Dodger]

(hors sujet) J'aurai du te le taxer à Gent après la volée que tu m'avais mis en terrasse avec la binouse

(in sujet) Tu vois comment tes stats vers sneakshow  / omnishow ?

[Lejay]

Sneak show favorable. J'ai un peu perdu en passant aux chalice au lieu de la discard supplémentaire en side mais j'ai toujours 2 stingscourger et 3 cabal main deck alors que lui n'a pas grand chose pour me gêner.

Omnitell j'ai toujours pas eu le temps de tester, c'est d'ailleurs le grand drame d'avoir du concéder deux fois à Neonico. On en a discuté dans la voiture et on s'est dit que ça devait être équilibré (j'étais un peu plus sceptique que lui en le mettant entre équilibré et légèrement défavorable pour gobs).

EDIT : A noter que versus show and tell dans omniscience jouer des mesmeric fiend serait assez drôle.

Modifié par Lejay, 27 August 2012 - 17:15 .

[meyerlink62]

Calice fait de la grande magie pour peut que l'on touche caverne !!!

Je vais voir ce que donne les fiend bien que sceptique et préférant cabal quand même. Grace à 1) la récursivité et 2) le fait que cette récurcivité ne nous affecte pas outre mesure (on a des cibles aux sacrifices). Et bloquer une caverne pour le fielleux, me gêne carrément. C'est que ce n'est pas comtrable comtraireeent à cabal.

As tu test thalia ?

Modifié par meyerlink62, 27 August 2012 - 19:52 .

[Sakimmd]

Lejay, le 27 August 2012 - 15:00 , dit :

T'étais là pour les videos quand même. Tu pourrais me supporter au lieu de faire des coms avec smiley vu toutes les fois où on les as rentrés et où c'était énorme d'en avoir un !

J'étais là, pour dire à quel point je trouvais ce skirk pauvre en side. Il est mignon, il donne l'impression d'être utile, mais au final il est vraiment pas ouf donc je reste convaincu qu'il ne mérite pas sa place en side.

[Merk]

bah pour le coup, j'ai regardé la vidéo hier soir et j'ai bien aimé l'argument erwing squad T2 contre combo. Et vu vos game, particulièrement contre pox, je le trouve plutôt pas mal. Contre elf je suis moins convaincu car mogg fanatique semble meilleur mais dans l'ensemble les arguments se tiennent.

Mais n'hésites pas à proposer mieux si tu vois quelque chose.

[Galibo]

Salut Lejay, merci pour les réponses.

Voici une autre flopée de questions :

Que penses-tu de Boartusk Liege contre TT? Afin de remplacer le goblin king qui paye sa bolt , son F/I (des listes US) pour passer les pyroclasm et Rough.

De même, j'ai vu dans les pages d'avant que perish n'avait pas l'air d'avoir gagné tes faveurs (au contraire de sparksmith que je trouve excellent en passant). En effet le sort coûte trois mais permet de virer les seuls menaces qui nous gênent vraiment (pour ne pas nommer cette saloperie de mangouste) dans un Mu pas super favorable. Cependant, on va rarement le cramer pour 3 mana mais plutôt dans le ventre mou de la game, quand les boards n'ont aucun avantage, ce qui intervient généralement  vers les t5-t6 et notre jeu propose vraiment souvent d'autres menaces qu'il ne peut pas laisser passer pour cramer les premiers contres. A chaque fois que je l'ai eu en main (j'en joue 2 comme TT avec les cartes nommées précédemment), il a été décisif.

Pour donner aussi un argument sur skirk (que je joue MD en random slot), il permet aussi de voler des games sur dredge en le privant de pont des enfers de manière récursive et en éphémère (c'est encore plus criant contre une liste quadlaser) et de poser un lock avec le sharpy (plus de pont et aucun possibilité de monter icho/dredge une narco).  Pour une bête à 1 de CCM on peut difficilement demander plus.

Modifié par Galibo, 29 August 2012 - 08:39 .

[meyerlink62]

+1 galibo !!!

Je trouve également perish décisif contre TT. Il a des bêtes difficiles à gérer (tarmo aussi mine de rien), et un petit perish avant d'envoyer la sauce est souvent décisif.

Le skirk est aussi en random dans mon pack, il m'aide trop souvent. Si krenko est sur le board, ca devient l'orgie niveau mana.

Il permet deplus de shump le porteur de jitte, et d'éviter les compteurs qui nous pique tant au museau.

Petite anecdote du gp ghent, round9, je tombe sur sneak. À la 1 il me fait emrakul t2 ... Oh right !!! All right my friend, all right!!!

À la 2, je sors plus vite et le casse à cout de reb, mais il arrive gisel alors que mon board est prêt. De mémoire il est à 18, j'ai pildy, lackey, skirk et 1 ou 2 autres gobs. J'envoie le bouillon, fiérement il bloque lackey et compte déjà le life up. Je lui dit stop, saque le lackey. Il regarde le skirk, me regarde et me dit : je l'avais pas vu comme ca, aïe. Il descends à 6 et je l'achéve tour suivant.

À la 3, il lui reste 10pv, je me dit faut "faut pas qu'il voit le début de son prochain tour". J'ai réfléchi pebdant un bon 5mn pour calculer, et le termine dans le tour. Grace au skirk qui m'a offert le mana qui me manquait.

J'ai eu aussi 2 ou 3 manches durant l'event ou le skirk m'a offert les wins.

Modifié par Sakimmd, 03 September 2012 - 06:53 .