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[vannetais]

Voici la liste que j'ai joué au Side Event du GP Paris où j'ai pris la 6e place avec un bon 5-1-1 :

4 Tarmogoyf
2 Tombstalker
1 Diablotin de diplotaxis (qui remplace shriekmaw sous les bons conseils de jo_la_loose)

4 Action pernicieuse
1 Explosifs artificiels

4 Force de volonté
4 Collet à sort
3 Contresort

4 Remue-méninge
4 Connaissance accumulé

2 Intuition
1 Vie du terreau
1 Rivière impétueuse (mon random one slot qui sera remplacé par la 3e intuition))


4 Ile tropicale
3 Mer souteraine
1 Bayou
2 Ile
1 Marais
4 Estuaire pollué
3 Grève inondée

1 Terres dévastées
2 Banc de sable isolé
1 Forteresse de Wöhlrajh
1 Ruines de l'académie
2 Usine de mishra


Side :
4 beb
2 Perturbation
3 Crypte de tormod
3 Extirpation
2 Smother
1 Dark blast


Le diablotin a très bien fonctionné. C'est en effet très plaisant de dredger pour empécher les créatures adverses d'attaquer.

Pour le reste voir mon report dans le topic du side event du gp.

[AlyumdrA]

Juste des petites question :

- 2 Intuition c'était pas trop peu?
- 4 Collet & 3 Counter, pas de regret de pas avoir l'inverse?
- La Wast' récursif est souvent utilisé et est vraiment utile?
- 25 land c'est pas trop?

Merci

[vannetais]

Citation

- 2 Intuition c'était pas trop peu?

Si, c'est pour ca que je vais retirer la random rivière (qui ma sauvé tant de fois) pour en rajouter une.

Citation

- 4 Collet & 3 Counter, pas de regret de pas avoir l'inverse?

J'ai choisi cette config par rapport à mes nombreux tests, le fait d'avoir 8 contre au T2 de l'adversaire quand on commence pas ou qu'on a pas ses 2 bleu c'est fort dans le format.

Citation

- La Wast' récursif est souvent utilisé et est vraiment utile?

Tout dépend du deck en face

Citation

- 25 land c'est pas trop?

C'est ce qu'il faut. Je crois que sakimmd et solknar en jouent autant.

[Zazatorix]

Maveric78f, le Mardi 21 Octobre 2008 à 14:39, dit :

C'est quoi les cartes de side de Togless qui lui rendent le MU postside meilleur ? Duress + extirpate ?

Merci à Jo et à Maverick pour ces quelques précisions ...
Alors Tout d'abord je suis daccord avec vous , le match up est tendu des 2 cotés avec un léger avantage à AN si il joue un max de back up + disrupt (PoN , duress , Orim's Chant) TOOSAH ..
La 1 est  tendue amha , nos 11 petits contres ne suffisent pas et encore moins dans le cas ou le Nauseam est lancé prématurément.

Alors oui je pense que la Conjugaison Duress / Extirpate postside aide quand meme pas mal.
Et puis le Match up Nauseam est il réelement à prendre en compte , ??? Quand on voit que les TES ou IGG like sont sous joués ...

[solknar]

sakimmd : mon pla de jeu contre tresh ugr post side est (discutable, certes, mais... ) :
- extirper rapidement la volc pour se mettre a l'abris des blasts de fin de game OU
- extirper mangouste ou tarmo

ces deux plans de jeux ralentissent en general suffisament tresh pour qu'on s'installe dans la partie et qu'il n'y revienne plus jamais.

contre les versions swan tresh, je rentre parfois des beb aussi (deed est pas super dans le MU, dans le sens ou en resoudre et craquer une tiens du miracle, et ne nous apporte pas du tout la game si l'adversaire a l'intelligence de ne pas poser toutes ses betes).

vannetais: je joue effectivement 25 lands, mais sakimmd en joue 26.

j'ai gagné deux fnm les deux dernieres semaines avec ma liste. ca ne lui donne aucune credibilite , mais j'ai rencontre un tresh ugr (pas swan donc) en finale de la deuxieme, et :
- oui, je me suis servi de maraudeur
- oui, j'ai gagné la 2 en extirpant tarmo.

voila voila

ps : je joue - 4 aka + 3 wish + 1 spell snare en ce moment (toujours metagame DS, stax, thresh...).

pps: AN me parait equilibré comme MU. (je pondere mon pourcentage de victoire sur mws , quand on voit le niveau et les builds (pourquoi kobold?) pour dire ca, sinon j'aurais dit facile^^)

Modifié par solknar, 21 October 2008 - 22:10 .

[Zazatorix]

balance ta liste Solknar stp ...
edit , quoi virer pour caller 3 duress en side...

1 Beb like
Raven's crime
et une Tormod's ... maybe


Ps j'avais pas vu tes Ps Solknar ...  

Ps 2   et oui extirper les blast / betes d'un tresh , c'est frais...
Extirper une trop en early game c'est sexe mais malheuresement on ne joue qu'une Waste... Snif

Modifié par Zazatorix, 21 October 2008 - 22:12 .

[Sakimmd]

Finalement tu jouais quelle liste à molsheim XI?

Perso j'ai testé avec du rouge dernièrement:

4 fire/ice à la place des AK, 3 volc à la place des mishra, puis 2 pyroclasm en side.
Au final j'ai trop regretté les mishra. Je faisais des full en fait. Puis le deck avais perdu en fluidité sans AK, ainsi qu'un moteur de CA.
Après je dis pas que dans le cas d'un metagame orienté gob je préfère pas la version rouge précédemment citée mais c'est tout.

[blind]

Firespout est juste meilleure (ça gère les mangouste).

@ sakimmd : Tu as innové ton side pour le Queimada I - T1.5, et j'ai donc quelques questions.
Tout d'abord le side :

SB:  4 Hydroblast
SB:  3 Tormod's Crypt
SB:  3 Extirpate
SB:  2 Smother
SB:  1 Raven's Crime
SB:  1 Darkblast
SB:  1 Blue Elemental Blast

• A t'elle était jouée pendant ce tournois et si oui contre quels MUs?
• N'est-ce pas trop lent à mettre en place? (intuition, puis lftl...).

[Sakimmd]

En fait cela fait longtemps que je joue 1 raven's crime en sb mais j'ai peut être oublié de le précisé de le mentionner ici voilà tout. Je l'ai beaucoup sidé en tt et pr tt donc je ne regrette pas ce slot. Cela dit au dernier queimada je l'ai sidé que contre le landstill de sea r hill et j'en ai pas eu besoin (pour lui mettre sa fessé).

C'est pas tant le tps à le mettre ne place qui est lent mais surtout le tps que ca fasse "utilement" effet. La carte est donc là pour être sidé contre les match contre controle.

[blind]

Ok, je me disais aussi que contre combo ça semblait bien lent.

[Zazatorix]

sakimmd, le Mardi 28 Octobre 2008 à 11:20, dit :

Finalement tu jouais quelle liste à molsheim XI?

Perso j'ai testé avec du rouge dernièrement:

4 fire/ice à la place des AK, 3 volc à la place des mishra, puis 2 pyroclasm en side.
Au final j'ai trop regretté les mishra. Je faisais des full en fait. Puis le deck avais perdu en fluidité sans AK, ainsi qu'un moteur de CA.
Après je dis pas que dans le cas d'un metagame orienté gob je préfère pas la version rouge précédemment citée mais c'est tout.

Alors pour te répondre , j'ai joué texto pareil que toi sauf un Diablotin de diplotaxis en side à la place de darkblast , je ne pensais vraiment pas tomber sur gob et vu le méta de la salle (50% de countertop , je me suis dit tiens aller il a une bonne gueule pour gérer tarmo , d'ailleurs il me fait gagner une game...).

Le deck a quand meme bien réagi face à gob , vu que je perds 2-1 en perdant le toss  en prenant la ckey T1 à la une , lackey qui connecte gang bang  .Le tout en faisant death à 2 lands les 3 games = c'est fort Tarmogoyf hein ...

Le 2eme gob que je prends (splash   ), c'était la grosse boucherie pour moi , je lui ai fait la totale , hydroblast , fow tout ...

En revanche , le deck est tjr aussi frais Vs aggro controle mais l'omniprésence des counterbalance  me fait peur , puisque systématiquement apres side on se prend une hate sur deed.Donc il m'a parru évident de penser à caser 2 krosan grip voir 3 maybe... mais quoi enlever ? Smother   mmmh je suis perplexe.

Et enfin , AK c'est juste trop fort , je ne me vois pas du tout les cut mais alors never !!!  .

Et pour répondre à blind , raven's crime c'est uniquement fort contre controle en effet.


Moralité : le deck manque de Krosan grip amha parceque deed Ok c'est fort mais faut pas centraliser le deck dessus, la combinaison  Counterbalance/top +    Meddling / needle , c'est pénible.

Voilou

Modifié par Zazatorix, 28 October 2008 - 12:58 .

[Sakimmd]

C'est vrai que krosan pr etre apréciableds certain match mais on a pas la place en side . Ou alors on en case 2 en virant darkblast et raven's crime.

J'ai déjà battu un fetchland tendrills avec raven's crime. En fait c'est pas forcément trop lent. S'il décide de partir tôt alors oui c'est archi trop lent mais il faut aussi noter que raven's crime lui coupe une possibilité de jeu. Celle d'attendre le tour 6 pour se sculpter une main de porcos en enchainant discard + cantique avant de partir. Ceci est valable pour TES, une version lente d'IGG ou ad nauseam. Bien sur dès qu'il décide de lancer la combo rapidement raven's crime n'as pas le tps de servir, mais franchement vu le nb de carte useless contre combo qui part tot (stlaker, AK, deed, EE) je pense qu'il est ingénieux de rentrer le raven's crime. Je pense que pas mal de joueur de combo aime jouer au plus malin contre contrôle et ne pas le prendre de vitesse mais sur la meilleur main. Si le controle n'a pas de plan discard je trouve que c'est un bon plan pour le combo. Raven's crime palis ce "défaut" de togless en rajoutant un mini plan dsicard (sur le long terme on est d'accord^^)

[AlyumdrA]

solknar, le Mardi 21 Octobre 2008 à 22:06, dit :

ps : je joue - 4 aka + 3 wish + 1 spell snare en ce moment (toujours metagame DS, stax, thresh...).

Question conne, mais... Wish bleu ou vert  

[blind]

bleu! =)

Je vais raven's, ça me tente pas mal!

[AlyumdrA]

Merci ^^

J'avais un doute avec un deck qui joue 6 créatures et Lftl