821 réponses à ce sujet

[farood]

"NoSB" : J'ai mis un moment à percuter l'abbréviation, tellement je trouve ça improbable comme carte dans un deck compétitif

Pour ce qui est de la capsule, je ne vois vraiment pas ce qu'elle fait de mieux que EE => Au moins EE ne nécessite pas la sea + la scrubland sur table pour être récursé à tous les tours. C'est contre les Eternal Dragon récursifs en mirror?

[shaka26]

la capsule permettrait de gérer un thon avec plus de 3cc
mais bon en jouant deja 4 STP + 3 wrath


Quelqu'un a essayé "elspeth"?
elle me parait sympa comme kill et permet de killer plus vite (des mishra 5/5 vol :    )

[Sea R Hill]

shaka26, le Mardi 18 Novembre 2008 à 16:09, dit :

Quelqu'un a essayé "elspeth"?
elle me parait sympa comme kill et permet de killer plus vite (des mishra 5/5 vol :    )

Ca me paraît surtout très dangereux à poser et très difficile à protéger.

[Tafit]

Je test actuellement le nouvel arpenteur (elspeth). Il remplace mon troisième décret.
Les essais sont concluants pour le moment... 1 token/bloqueur par tour, c'est quand même magique...

Sinon c'est clair qu'humilité suffit largement en game 1... pas besoin de plus en fait.

Capsule ça me semble pas ultime du tout... Tes pires menaces sont souvnt obscur confident et tombastalker, excatement ce que peux pas gérer la capsule... et puis ça t'oblige a fetcher U/B, ce qui est mauvais...

[skwee]

Tafit, le Lundi 17 Novembre 2008 à 21:20, dit :

Landstill UW oldschool jouait Moat + Ange exalté aka le pire choix de kill dans landstill.

Je joue depuis plusieurs années un landstill / UW control et j'ai 2 anges exaltés dans le deck (pas de moat, faut pas abuser...). Franchement, vu le nombre de game qu'ils me font gagner, les anges sont tres loin d'etre un mauvais kill.

En quoi l'ange est il le plus mauvais kill de landstill ? et par quoi devrais je le remplacer ?

Décret est tres souvent moins bien (en moyenne, je met 4 ou 5 token au moment ou je le jouerais..)

Personellement, je n'envisage absolument pas de me séparer des 2 anges.
Pour info, en kill j'ai :
4 mishra
1 decret
2 anges
1 eternal dragon (il est surtout la pour chercher la plaine, mais il me sert de temps en temps a killer quand je pioche pas les autres..)

Skwee

[Sea R Hill]

skwee, le Lundi 24 Novembre 2008 à 15:58, dit :

En quoi l'ange est il le plus mauvais kill de landstill ?

Parce qu'il existe une certaine carte qui s'appelle Retour au Pays.
De là à dire que c'est le plus mauvais kill il y a abus, mais c'est sûr que c'est pas le meilleur.

skwee, le Lundi 24 Novembre 2008 à 15:58, dit :

Décret est tres souvent moins bien (en moyenne, je met 4 ou 5 token au moment ou je le jouerais..)

Sauf qu'il est impossible de gérer 5 tokens Soldat avec un StP ou un autre antibête quelconque, et que le Décret ne te force pas à te mettre all tap pendant ton tour, ce qui est important dans presque toutes les games.

[maveric78f]

Sea R Hill, le Lundi 24 Novembre 2008 à 16:17, dit :

Sauf qu'il est impossible de gérer 5 tokens Soldat avec un StP ou un autre antibête quelconque, et que le Décret ne te force pas à te mettre all tap pendant ton tour, ce qui est important dans presque toutes les games.

En toute honnêteté, je dirais simplement que ange ne te force pas non plus à te mettre all tap.

Ps : le meilleur kill, ce serait pas tourterelles ?

Modifié par Maveric78f, 24 November 2008 - 16:40 .

[skwee]

Je ne me suis quasiment jamais fait sword un ange.

Jouer avec ange améliore le MU contre tout ce qui est aggro / burn mais est moins bon contre les jeu un peu plus controle. Au vu du métagame, jouer ange n'est pas si mauvais que ca. (bcp d'aggro / tarmo slight / seuil / ...)

Sword n'a jamais été un probleme, J'ai peut etre eu bcp de chance.

[Tafit]

Bah disons que décret tu le joues dans 99.9% fin de tour adverse, de préférence sous standstill... Donc ça peut etre un draw 4 si ton adversaire stiffle les tokens. Au pire ça bloque un tarmo 2/3 tours et te fait draw.

Ange éxalté ça coute 3 en morph (trop pour de l'early-game), et 6 pour un kill non récursif et qui ne fait que "kill" justement...

Dragon te fait gagner les MU's control en recyclant pour monter tes ressources en terrain, il est récursif (sauf sword obv et extirpate) et offre un killer de fin de partie pas mauvais du tout.

Sinon ya une carte magique qui s'appelle Elspeth, chevalière errante. Les planeswalker ça à le bon goût d'être difficilement gérable et qui plus est un excellent paratonnerre (ce qui te protège pendant une phase de sauce par exemple).
Pour l'instant je test, ça me plait, c'est efficace et l'adversaire est souvent démuni face à cette carte.


M'enfin entre 5 tokens 1/1 + 1 draw et 1 4/5 flying gérable en 1 pour 1, le choix est vite fait. Et j'opterais toujours pour les décrets...

D'ailleurs si les decks à base de rouge (tarmosligh/burn) ont tendance à te souler, il existe pulse of the field qui fait souvent des merveilles, tout comme les Beb-like.

Un prophète disait du Vintage que les cartes les plus inutiles dans le deck étaient les kills, je pense quil avait entièrement raison. Dans ce deck, on a une large palette de kills plus ou moins polyvalent.

[ASSASSIN]

Tafit, le Lundi 24 Novembre 2008 à 17:05, dit :

Un prophète disait du Vintage que les cartes les plus inutiles dans le deck étaient les kills, je pense quil avait entièrement raison. Dans ce deck, on a une large palette de kills plus ou moins polyvalent.

Si tu joues landstill on se doute bien que tu lui donne raison. C'est le défaut du deck de ne pas pouvoir killer rapidement.

[Oberon]

Citation

Sinon ya une carte magique qui s'appelle Elspeth, chevalière errante.

Je joue aussi Elspeth et un dragon comme kill, c'est très bon. J'aime bien plaisanter avec 4 Nevinnyral indestructible.  

[Tafit]

ASSASSIN, le Lundi 24 Novembre 2008 à 17:22, dit :

Si tu joues landstill on se doute bien que tu lui donne raison. C'est le défaut du deck de ne pas pouvoir killer rapidement.

Tout à fait d'accord avec toi. La lenteur du kill est souvent un problème. Mais bon... La personne en question avait écrit un article sur le deck-building et en fait... la pire chose à avoir en main de départ quand tu joues controles ou combo-storm semble être les kills... Je plussoie franchement.

[Sea R Hill]

Tafit, le Lundi 24 Novembre 2008 à 17:05, dit :

Sinon ya une carte magique qui s'appelle Elspeth, chevalière errante. Les planeswalker ça à le bon goût d'être difficilement gérable et qui plus est un excellent paratonnerre (ce qui te protège pendant une phase de sauce par exemple).

Trop bien, un Fog pour       !

[Tafit]

Sérieux t'as pas du test la carte pour sortir un truc pareil... A priori si tu sais un minimum gérer le board, tu as rarement 2/3 créatures en même temps (sauf en début de game avant la wrath/EE).

Et franchement, je veux bien payer 4 pour un avoir fog pendant X tours (le temps de gérer ta menace)...