913 réponses à ce sujet

[_Budd]

Voici une liste plus musclée :

// 11 Creatures (avec arbor)

1 gaddock teeg
1 scavenging ooze
2 centaur vinecrasher
2 tasigur le croc doré
4 chevaliere du reliquaire

// spells
4 mox de diamand
4 chalice du vide
2 green sun zenith
2 sylvan library
4 abrupt decay
4 punishing fire
4 liliana of the veil
2 life from loam

// 25 land  

* special
1 dryad arbor
1 karakas
1 maze of ith
4 wasteland
4 grove of the burnwillow

* fetch
4 verdant catacombs

* dual
1 savanne
2 bayou
1 scrubland
1 badland

* basic
1 foret
1 marais

* cycle
2 barren moore
1 tranquil thicket

[Surfait]

Pourquoi Tasigur alors que Tarmogoyf paraît meilleur ? Parfois plus gros et surtout Zenithable.
Et pourquoi que deux Loam dans une version sans Dark Confident ?

[Choobak]

tikodizo, le 29 January 2016 - 11:14 , dit :

Chalice + gaddock c'est instant win vs miracle et storm c'est clair. Le deck a peu de cantrip, se apsser de cette synergie à la 1 me semble dommageable. D'autant que dans ces matchups centaur et tasigur ne servent à rien (STP-Karakas pour miracle).

Pareil pour Bob. Le deck a peu de cantrip (juste sylvan, mets beaucpup de cartes au grave avec Loam). Bobby permet de voir beaucoup de cartes et d'augmenter la proba de voir des cartes clés. Toutes les parties ou je le pose tôt, il fait la game derrière. Je me taterai pour le centaure à virer 1 taiga pour rentrer un centaure.

Ok, tu m'as convaincu pour teeg. Si j'attends un méta avec du miracle, je garde teeg MD.

En revanche, je pense que l'on peut sacrifier un bob pour un centaure. car lui aussi fait un CA significatif.

[tikodizo]

Ca, ça peut se défendre, en effet.

[Choobak]

Que me conseillez-vous contre stoneblade UWr en side ?

Modifié par Choobak, 29 January 2016 - 22:55 .

[tikodizo]

Choobak, le 29 January 2016 - 22:55 , dit :

Que me conseillez-vous contre stoneblade UWr en side ?

A rentrer ? Quelle est ta liste ?
Je sortirai Gaddock, 2 loam (RIP), 1 sylvan, 1 karakas pour rentrer 2 Choke, Pulse, Golgari, et Reclamation. Pas un matchup trop compliqué. PF pour Skull/SFM et Lili ou TNN. Chalice pour cantrip/swords.

[_Budd]

Pas compliqué?

Si Choobak pose la question, c'est qu'il a des difficultés.

D'ailleurs qu'est ce qui t'embête Choobak? Pourquoi cette question?

En tout Kolaghan command fait du bon boulot, mieux que pulse et golgari.

[Tof51]

Choobak, le 29 January 2016 - 22:55 , dit :

Que me conseillez-vous contre stoneblade UWr en side ?

Hello, comme ça c'est difficile à dire, quelles sont les cartes qui te posent problème?
Comme ça je vois bien Jace, batterskull, mentor s'il le joue, les RIP du side

tikodizo, le 29 January 2016 - 23:29 , dit :

A rentrer ? Quelle est ta liste ?
Je sortirai Gaddock, 2 loam (RIP), 1 sylvan, 1 karakas pour rentrer 2 Choke, Pulse, Golgari, et Reclamation. Pas un matchup trop compliqué. PF pour Skull/SFM et Lili ou TNN. Chalice pour cantrip/swords.

Loam est la carte qui fait que tu fais plus de CA que lui au final, donc même s'il y a des RIP en side, jamais tu retires tout tes loam.
Idem pour sylvan, c'est une guerre de CA ce genre de MU.
Karakas doit rester ne serait-ce que pour gérer les clique.

Choke, pulse, golgari et reclamation sage sont des bons IN c'est clair.

_Budd, le 30 January 2016 - 07:41 , dit :

Pas compliqué?

Si Choobak pose la question, c'est qu'il a des difficultés.

D'ailleurs qu'est ce qui t'embête Choobak? Pourquoi cette question?

En tout Kolaghan command fait du bon boulot, mieux que pulse et golgari.

+1 Pour kolaghan, maintenant si les problèmes sont jace et tnn, il ne faut pas sortir sans les golgari charm et ta pulse

[Choobak]

Pour tout dire, c'est que je savais que je pouvais rencontrer un bon joueur de stoneblade UWr.

Finalement, j'ai fait un magnifique bababa déchatte à la Néonico.
J'ai perdu contre merfolk de manière allucinante (à la 1, je ne vois aucune gestion et TNN me tue et à la 2 c'est pire : je dredge comme un malade et je me fais tuer au mutavault.... Pas une wasteland, pas un PF, pas un centaure...)
J'ai ensuite fait draw contre pox Bg, win contre random painter, lose contre UR prowess qui me late à la bloodmoon et draw contre blade junk.

Bref, les étoiles n'étaient pas alignées.

[_Budd]

Mdr Choobak.

Se faire kill au mutavault, c'est moche :)/>

Perdre contre UR prouesse...tu l'as fait exprès?

Draw contre Pox Bg et Abzan Blade c'est pas mal en revanche.

Comme tu le dis, il y a des jours comme ça...

Dans ce tournoi de loose, quelles cartes t'ont plu/déplu ?

Niveau side, tu avais quoi?

Modifié par _Budd, 31 January 2016 - 20:27 .

[Choobak]

_Budd, le 31 January 2016 - 20:21 , dit :

Mdr Choobak.

Se faire kill au mutavault, c'est moche :)/>

Perdre contre UR prouesse...tu l'as fait exprès?

Draw contre Pox Bg et Abzan Blade c'est pas mal en revanche.

Comme tu le dis, il y a des jours comme ça...

Dans ce tournoi de loose, quelles cartes t'ont plu/déplu ?

Niveau side, tu avais quoi?

Et j'ai dredgé comme un fou pour voir un PF ou une wasteland... ou  un centaure... Mais non... Et je piochais avec les cycleland du vide... C'était affligeant.
Contre UR, je gagne la 1  en mode chalice à 1 T1 , PF sur delver avec mon grove que je pioche... déroulade.
A la 2, c'est lui qui me déroule à base de delver T1 qui flippe T2 et je meurs sur price.
A la 3, je lui pose cop:R qui m'achète du temps, mais il me posera bloodmoon T3 et je n'ai pas de mox ou mon basique. (pas eu de fetch). Ba, bizarrement, après echoing truth sur mon cercle, ça c'est vite fini.

Cop : R, j'ai trouvé ça bien. J'aime vraiment beaucoup garruck qui me permet de gagner une game contre pox. sinon, rien de bien fou. Ce n'était pas mon tournois.

[_Budd]

Pas con le Cop rouge.

Mais autant jouer celui qui est recyclage en Urza.

Garruk est fort contre tout ce qui joue pas foudre.

Aaahh s'il avait eu 4 marqueurs de Loyauté...

[Bens]

_Budd, le 01 February 2016 - 07:41 , dit :

Pas con le Cop rouge.
Mais autant jouer celui qui est recyclage en Urza.

Ou pas.

Il faut du blanc pour activer Rune of Protection: Red, donc le cop classique reste meilleur ici (surtout qu'en le jouant en side, on n'aura pas svt envie de le recycler ).

[_Budd]

ça se défend Bens.

Généralement on a W et WW sur le board donc c'est kiff kiff.

Le recyclage peut paraitre anecdotique mais cela reste un plus pour moi.

Hélas Burn reste un mauvais MU malgré ce random slot, il faudrait un théâtre en cercle vert genre "mage du théâtre" histoire de le tuto avec un GSZ.

[Yoan42]

_Budd, le 01 February 2016 - 08:59 , dit :

ça se défend Bens.
Généralement on a W et WW sur le board donc c'est kiff kiff.
Le recyclage peut paraitre anecdotique mais cela reste un plus pour moi.
Hélas Burn reste un mauvais MU malgré ce random slot, il faudrait un théâtre en cercle vert genre "mage du théâtre" histoire de le tuto avec un GSZ.

La bonne question à se poser, c'est: pourquoi tu voudrais "Recycler" ton one-off qui te fait gagner s'il touche le board? Par-ce que si tu veux en effet le "Recycler", c'est que tu as fait un erreur de side à priori.
La différence porte surtout sur l'activation, et entre   et , y'a pas photo je trouve. Si 3 manas, tu pourras activer le Cercle de protection dans le tour beaucoup plus facilement, et pourras le faire plus facilement pleins de fois dans le tour. Pour moi c'est déterminant.

Mais surtout, sur le fond, je trouve que Cercle de protection est une carte de side vraiment trop ciblée et exagérée, qui ne se justifie pas; Burn n'est pas si fort et le match'up n'est pas si mauvais. Tu as déjà Chalice et Ooze main-deck, et un deck globalement solide contre aggro, je vois pas trop où est le problème.

Si vraiment tu veux renforcer ton match'up contre Burn/Aggro, Zuran Orb me semble plus polyvalent et cohérent. Ca permet d'absorber les Waste contre Tempo, de pas mourir sur Price of Progress, et de faire la différence contre Burn. Si en plus tu trouves un Loam, c'est la fête.