913 réponses à ce sujet

[dte]

Remplace [carte] par [card] dans tes balises si tu veux qu'elles fonctionnent.

[_Budd]

Hi Ickco

On a une liste légèrement différente:
- au niveau mana base
- je ne joue pas DRS
- 3 Liliana

Idem niveau side mais bon voici ma façon de faire:
• miracle
-1 ooze + 1 gaddock
-1 PF + 1 Garruk

•Shardless
-4 calice
+2 Thalia +2 saisie
-1 gaddock
+1 Garruk

• Grixis
-3 Liliana -1 Karakas
+2 golgari +1 Toxic +1 tabernacle

• Autre Delver :
-1 gaddock +1 Garruk
-1 Karakas +1 tabernacle

Bref rien de sorcier

Tu fais le BOM Annecy ?

[mechint]

Citation

• miracle
-1 ooze + 1 gaddock

-1 PF + 1 Garruk

Ok avec ca mais il faut aussi rentrer les thalia qui sont trés bien dans le mu , tu peux sortir 2 mox pour ca .

[_Budd]

Nope.

Miracle joue blood moon maintenant (je m'en suis pris quelques unes).

Thalia peut être utiles certes mais pas à la place de 2 Mox.

Modifié par _Budd, 21 April 2016 - 11:18 .

[Ickco]

Merci budd et mechint, par contre je n'ai pas de 2em gaddock en side pour miracle mais je pense que les thalia font le job aussi. Il y a très peu de matchup oú je veux retirer les mox!

Je ferais ma table de side ce weekend et on en discutera.

Je ne sais pas si je fais le nom, ce qui est sur c'est que je vais a pragues!

Modifié par Ickco, 22 April 2016 - 08:53 .

[_Budd]

Thalia ne m'a que peu convaincu face à Miracle.

L'association Calice et Gaddock oui.

Cela annihile le deck: au revoir stp, brainstorm, toupie, Jace, FoW, EtA :)/>

C'est pourquoi Miracle joue Karakas qui se fera waster certes.

Par ailleurs Gaddock brille contre Combo: tendrills, Warren, belcher.

En revanche je suis d'accord que l'association des 2 n'est pas déconnant (légendes oblige).

En ce qui me concerne, j'aime bien canoniste qui a le bon goût de résister à golgari, ne pas prendre Karakas et mine de rien bloque bien l'adversaire à 1 spell / tour ce qui n'est pas rien.

Exemple: ancestral vision se résout, l'adversaire a pioché (comme un cochon) et s'il n'a rien sur le board de dire "ben...à toi".

De même contre Elves c'est fort contrairement à Thalia...

Bref j'aime Thalia contre Delver et combo et j'aime canoniste dans d'autres...Ton avis?

En tout cas j'espère que tu vas perfer à Pragues!

Modifié par _Budd, 22 April 2016 - 10:26 .

[mechint]

Citation

Nope.

Miracle joue blood moon maintenant (je m'en suis pris quelques unes).

Thalia peut être utiles certes mais pas à la place de 2 Mox.

je m'étais amuser à regarder récemment le pourcentage de miracles jouant blood moon il est inférieur à 50 pourcent , et c'est pas très compliquer de fetcher basic forest ou garder g/b open pour decay . d'ailleurs ce ne sont pas mes tables de side mais celle de niklas kronberger qui à créer le paquet .

Citation

C'est pourquoi Miracle joue Karakas qui se fera waster certes.

Miracles joue karakas seulement dans les versions legends qui sont peut représentées , on le trouve parfois en one slot dans les listes " classiques " mais pas plus et comme c'est une mauvaise plaine c'est vraiment rarement jouer .

[_Budd]

Citation

je m'étais amuser à regarder récemment le pourcentage de miracles jouant blood moon il est inférieur à 50 pourcent

D'abord tu t'es amusé pas "amuser"...

Et quel est le % après l'émergence Eldrazi?

Citation

et c'est pas très compliquer de fetcher basic forest ou garder g/b open pour decay

D'abord c'est "pas compliqué" et pas "pas compliquer"

Ensuite comment tu decay avec une foret seule, sans mox ?

Citation

Miracles joue karakas seulement dans les versions legends qui sont peut représentées , on le trouve parfois en one slot dans les listes " classiques " mais pas plus et comme c'est une mauvaise plaine c'est vraiment rarement jouer .

Cela dépend les versions (Venser et clique) et des méta.

Néanmoins tu as raison sur le fait que c'est rarement joué (et pas jouer)

Et on dit peu représenté, pas "peut représenté".

Modifié par _Budd, 22 April 2016 - 12:03 .

[mechint]

je suis fatigué , même si ca n'excuse pas mes fautes my bad j'essaie de faire attention

Citation

Et quel est le % après l'émergence Eldrazi?

je ne sais pas mais j'ai check après l'avènement Eldazi .

Citation

Ensuite comment tu decay avec une foret seule, sans mox ?

Tu incline ton terrain ou ta source de noir à 90 degrés pour prendre B en pool , blood moon se résout et tu peux ensuite faire abrupt decay .

Citation

Cela dépend les versions (Venser et clique) et des méta.

Oui les versions legends .

[_Budd]

Je sais comment prendre du mana en pool pour répondre à moon.

Merci quand même (peut être que d'autres ne savaient pas).

Néanmoins cela reste un problème réel puisque ça m'est rrivé à mon humble niveau.

Tout ça pour dire que je ne virerai pas Mox pour Thalia.

De mon côté je préfère Gaddock puisque je trouve Thalia utile sur les 1er tours uniquement. Là où Gaddock permet un véritable lock.

L'avantage du jeu, véritable mix de Jund/Lands/Maverick, est d'avoir pas mal de réponses  MD et en side.

Le hic est que parfois, on est mou du genou malgré le CA indéniable du jeu:
- Bob tour 1
- Bob + Sylvan = love
- Loam + Sylvan = big love
- Loam + cycle land aussi
- Liliana + PF

Modifié par _Budd, 22 April 2016 - 13:08 .

[_Budd]

Pour mon 1er BOM je suis assez content du jeu.

5-1-3 au final

Report à venir car je suis claqué...

[Ickco]

Hey _Budd, si tu as finis le bom par un match miroir, je suis ton adversaire!
Et du coup, je termine à 4-1-4 car je perds le miroir avec Bibliothèque sylvestre qui ne m'offre que des lands sur 4/5 tours...

Pour ma part BOM un peu décevant où j'affronte 3 BUG shardless qui me fait mes 3 defaites. Et je perds donc en dernière ronde contre un autre Aggro-loam.
Je gagne contre dredge, miracle, miracle et adversaire fantôme et fait draw contre miracle. Ce n'etait pas très passionant du coup: 9 rondes ->  4 decks rencontrés...

Modifié par Ickco, 08 May 2016 - 13:37 .

[_Budd]

Yeah Mathiew!

Je pouvais gérer ta Sylvan car decay imagine comment tu aurais souffert ...

Sinon je t'apprendrai à doser Shardless ;-)

En tout cas je ne suis pas convaincu par DD/stage...

Je vais modifier un peu la liste MD et le side (je sais quoi faire)

Bref je ferai un report détaillé plus tard, le temps de souffler et reprendre mes notes.

Pour info je finis 76e/302 c'est pas mal d'autant que je visais les 100 pour une 1ère grosse sortie.

[ben]

Hello _Budd et Ickco!!

Je suis le 3ème Loam qui était à côté de vous en dernière ronde

Je veux bien que tu m'apprennes à "doser Shardless" aussi car j'ai vraiment beaucoup de mal (je doit être à 0-5 contre lui sur de gros event )

Pour ma part je finis à 4W(Storm 2-1, S&S 2-1, UR Prowess 2-0 et adversaire fantôme)-3L(Miracle 1-2, Eldrazi 1-2, Shardless 0-2)-2D(BWg Planeswalkers, grixis Titi) et fini 113ème il me semble.

Ma défaite contre Eldrazi (le matchup me paraît être totalement en notre faveur) est due à beaucoup de déchatte: je mull à 5 2 fois car 0 lands dans mes mains à 6 et 7(malgré un adversaire qui remélange mon deck avant de le couper) et garde une main avec 4 lands + decay, je piocherai 3 lands en 3 tours les 2 fois pour mourir T5 sous les coup de boutoir (smasher+voyant) de mon adversaire. J'ai quand même gagné la 2 en gardant une main à 7 avec Mox, Waste, Cycleland, Loam, KotR et 2 autres cartes => win T5 avec waste récursive et KotR 8/8 face à un board vide.

Mes wins viennent de mon side qui m'a vendu du rêve durant ces games en se retrouvant dans ma main de départ à chaque fois.

Pour ce qui est de la combo DD/TS je l'ai virée depuis un bout de temps et elle ne m'a jamais manquée. Quand j'avais une partie de la combo j'ai remarqué que j'avais tendance à me concentré inconsciemment sur le fait de chopé l'autre partie plutôt que de dérouler le plan de jeu habituel et ainsi multiplier les missplay.

Modifié par ben, 08 May 2016 - 23:05 .

[_Budd]

yeah Ben!

la dernière ronde était loamesque : 3 aggro loam au mètre carré!

Voici mon petit report à la lumière de mes notes sur les faits marquants.

Ma liste

4 obscur confident
4 chevalière du reliquaire
1 scavening ooze
1 gaddock teeg

4 abrupt decay
3 punishing fire
3 liliana of the veil
2 life from the loam
4 chalice of the void
4 mox diamond
2 sylvan library
2 geensun's zenith

4 wasteland
4 verdant catacombs
1 lande venteuse
1 dryad arbor
1 maze of ith
1 karakas
2 bayou
1 brousse
1 savane
3 grove
1 taiga
1 foret
1 thicket
2 moor
1 stage
1 dark depths

Side

1 gaddock
1 garruk
1 tabernacle
2 thalia
2 cabal
4 leyline du vide
3 golgari charm

NdlR: @Ben, je suis preneur de ton side qui t'a donné satisfaction, merci ;-)


Ronde 1: 0-2 contre BURg Delver

* game 1: il gagne le toss et il joue delver

de mon côté j'avais gardé une main avec waste, bob, loam, sylvan et pf

je joue une catacombe puis il joue un young pyro, une probe. Dans mon malheur Delver n'a pas flippé tout de suite.

Bref je perd en pensant avoir affronté RUG Delver

* game 2 : je joue brousse, il me waste (je recycle une lande stérile car j'ai du land en main)

je pose arbor, il me la foudre

je lui waste son ile volc et il probe pour poser...waste!

je pose foret et lui rien

je pose savane et tente un calice -> fow

il me waste ma savane et se sera le drame car il n'arrive pas à avoir de land pendant 3-4 tours et moi je fais color death white alors que j'ai 2 énormes reliquaires en main...

Il reprobe puis joue cabal sur KotR.

n'ayant pas BB il flashback un DRS pour virer liliana et pose un gurmag for the win.

C'était rageant de pas toper un diamant car une reliquaire aurait fait la game.

Ronde 2: 2-0 contre MUD

* game 1: je perds le toss et il joue locus que je vais waster.

ensuite je pose un bob qui va mettre la pression tandis que j'arrive à mettre en place le waste lock

* game 2 : il mulligane à 5 et il joue tombe puis jambière

je waste encore (ouf)

puis bob refera de la magie pure, arrivera ooze (tout petit) et une reliquaire qui va être réduite grâce à tormod mais une liliana va cloturer le débat.

Ronde 3 : 1-2 contre Miracle (un bon MU pourtant)

* game 1: calice à 1 se prendra council mais j'en ai un 2e en main.

Arrive une KotR 7/7 et je mets la pression malgré ses snap

Liliana va mettre fin à la game rapidement (moins de 10 minutes)

* game 2: trop de hate touchée : Moon -> RIP -> mentor ftw (moins de 10 minutes)

* game 3 : je mull à 6 et tente un Bob qui se prend Fow

mon erreur est d'avoir joué bob au lieu de gaddock (je trouve)

de toute façon il s'est pris son stp et je n'ai pas de land drop pendant 2 tours...aie

il posera une clique, en réponse  je la PF et il me met une reliquaire en dessous il me reste tabernacle et une autre carte piochée

tabernacle et maze vont me faire survive face à mentor et les tokens qui me descendent doucement

je finis par decay mentor et il va me gérer mon garruk au council pour me tuer au tour 4 additionnels (plop)

Ronde 4: je gagne 2-0 contre Esper ThopterFoundry

* game 1 : il me joue un nemesis qui me met la pression, Punishing fire fait le ménage à côté (stix, stoneforge) mais une reliquaire couplée à liliana pour son némésis finissent le boulot

* game 2: il mulligane à 6

je comprends ensuite que c'est un thopterFoundry

Je mets une sacrée pression avec reliquaire mais il chumploque avec sa foundrie et l'enchant bleu qui pond des tokens.

Nénamoins Liliana et son ulti lui laisse un choix cornellien et une autre liliana -2 permettent au reliquaire de taper fort!

Ronde 5: 0-2 Eldrazi

le score ne révèle pas vraiment la game et avec le recul j'ai perdu tout seul la 1, explications:

* game 1: il gagne le toss et il me pose un knot seer rapidement pour virer PF (j'en ai 2 en main)

et moi d'avoir une reliquaire 5/5 ou poser une arbor et un bob pour chumpbloque? et éviter une dismember

je choisis l'option reliquaire qui se prendra dismember

ensuite je pose bob et arbor lui gère son 3/2 qui lui fait piocher reality smasher

puis il me gère mon ooze avec un 2e dismember (il me confiera à la fin qu'il en joue que 2) et me warpe bob ftw

Ah si jamais pas risqué ma reliquaire, je l'aurai wasté à mort

* game 2 : magnifique

je commence pose un fetch et lui oeil d'Ugin pour jouer 2 mimic

je pose tabernacle, mox et bob : adios les mimic

hélas il va jouer un knot seer qui va me mettre la pression malgré son manque de land

la game reste coincée grâce à tabernacle et je prie pour une reliquaire qui aurait été 10/10 ou une petite lili car je suis à 1

Alleluia je topdeck lili pour son -2 et il topdecke un land pour reality smasher

=> je vais remettre toxic deluge en side

Ronde 6: 1-1 contre miracle

* game 1 : je gagne enfin un toss et joue calice à 1 tour 2, waste toundra et gaddock tour3, GG en 10 minutes

* game 2: je lui mets une pression telle que je pense gagner rapido mais il arrive à revenir et trop sur de moi j'ai sans fait 1-2 choix discutables et infructueux.

Bref ce satané Jace le fait revenir comme jamais

surtout qu'il en enchaine un 2e (merci PF) et finit par jouer un EtA à 3

je prends des pais mais j'étais à 33 à force de prendre des stp

j'arrive à avoir la combo DD / stage qui le tienne en respect mais il tope son 3e et dernierJace (vive le -1)

tant et si bien que le 2e EtA à 4 finira le taf

=> j'ai regretté mon chains of mephisto

* game 3 : il reste 5 minutes, on la tente même si ça pue le draw

j'espère tour 1 calice et combo pour gagner vite fait mais en vain, je le descends à 12 tour 5 additionnels.

=> rejouer choke en side

Ronde 7 : 2-1 contre Nic Fit

* game 1: toss gagné mais je mulligane à 6, 5, 4

truc de fou mes mains étaient de pire en pire

bref je perds la 1 mas je la joue jusqu'au bout pour découvrir que je joue VS Nic Fit

* game 2: je suis assez mou du genou

il doit penser pouvoir terminer la partie en beauté et il joue Natural order pour tuto un progénitus alors que je suis à 10 PV

heureusement Bob et Sylva mon permis de toper Liliana !!

je waste son maze, pose une KotR puis une autre ftw

* game 3 : il joue une foret et moi une thalia tour 1

il joue une cabal sur KotR et il a raison car il en tope une

viendra une liliana tandis que Thalia et Bob mettent la pression

et une reliquaire ftw

=> Decay conte nic fit ça ne fait rien; par contre Liliana <3 <3

Ronde 8: 2-1 contre Death and Taxes

je connais bien le deck parce que j'en ai un donc je sais comment m'y prendre

* game 1: je gagne le toss et il mulligane à 6

je pose rapido une sylvan et je joue aggressif en payant du PV pour faire du CA

pari gagnant

* game 2: je fais le con, trop sur de moi, j'ai un ooze que je rends énorme au risque de prendre un voloscille et bingo

=> écouter son "sens araignée"

il me pose la saleté de 2/2 double stricke qui me tiens en respect

du coup une stone forge et un BSK finiront lentement mais surement le travail

* game 3 : je ne veux pas du draw car la 2 a trainé

un golgari charm, PF et un Garruk m'ont permis de gagner tranquilou

Ronde 9: 2-1 contre icko et Aggro loam

* game 1 : son Bob me tape, je waste lock et dredge comme un cochon

j'ai de la gestion en main mais je veux viser le denial

il topera un loam que je vais oozer puis je vais me développer alors que je suis à 7 PV

et je gagne

* game 2: j'ai rentré 4 leyline du vide mais j'en tope aucune

il me wastelock (vive les 3 waste d'affilée mon filou)

* game 3: sympa à souhait (pour moi), je fais du bon CA, il n'a pas vraiment de menace

on est fatigué, on fait des erreurs (il a maze et avait laissé passer un bob et j'aurai pui le tuer au PF) mais il me rendra l'appareil quand je paye l'upkeep de tabernacle pour bob et pas pour reliquaire (on est claqué)

Bref j'ai gagné dans la bonne humeur, sans savoir que je jouais face à icko que je respecte pour ses articles/arguments sur le deck et à ma gauche Ben à qui je confie que la combo DD / stage ne sert à rien

Les +

- 76e /302 pour une 1ere grosse sortie avec le deck
- de beaux plays et un méta varié pour moi (juste 2 miracle)
- des adversaires skillés et sympas, sans oublier les gens de la boutique croisés deci dela et certains LF
- un jeu au top que j'aurai pu amener plus haut avec le recul
- des améliorations en tête pour le BOM Paris : virer DD / stage et revoir le side

les -

- mon side
- certains de mes choix discutables face à Delver et Miracle
- me faire flasher sur la route (rien à voir avec Magic certes)

Modifié par _Budd, 09 May 2016 - 12:51 .