1879 réponses à ce sujet

[OrGy]

blind, le Lundi 24 Mai 2010 à 15:44, dit :

Il existe tout de même des plays auto-win contre AnT avec Cantique. Le match-up se résume à la vitesse. C'est le deck qui partira en premier et qui ne fizzlera pas qui gagnera. Ce que tu demandes à ta hate, pour renforcer ce Mu, c'est de te faire gagner cette course ou du moins de t'en donner les moyens et dans cette seule finalité Cantique est la meilleure carte dont tu disposes. Encore une fois, dans ce Mu, tu ne cherches pas à coller 3 "par ci par là" mais plutôt à te donner les moyens de partir le plus vite possible en combo tout en empêchant l'adversaire de partir. Cantique ne te ralentit pas tant que ça, elle ralentie ton adversaire, que tu l'ais ou pas.
Je me rappelle d'une game Vs AnT :

g1 : Il me viole, normale.
g2 : Il joue Infernal tutor, en rep' il craque LeD, en réponse Cantique FTW!
g3 : J'ouvre une main middle que je garde, il me fait tour 1 duress qui vire rien. De mon coté je fais fetch, Savane et passe. Il se présente alors deux possibilités à mon adversaire :

- j'ai topdeck ma Cantique et j'ai peur du départ.
- je bluff pour gagner du temps.

Il est jamais parti. ElfBall c'est vraiment consistant, ça n'a pas besoin de 5 tours pour partir.

D'un pur point de vue statistique, ton adversaire a été mauvais de chez tounul : 60 cartes dans ta liste, 7 piochées et révélées sur Duress ou posées en jeu (land). 53 cartes restantes avec 4 outs possibles (4 cantiques) soit une statistique mirobolante de 7,55% de chance d'être dans la configuration cantique ftw.

Je ne remet pas en cause ta logique, loin s'en faut, mais un joueur d'ANT avisé partira en serrant les fesses plutôt que de te laisser partir (lui n'a pas d'out possible à ton départ). Tu le dis d'ailleurs toi même et je te rejoins, Elfball est consistant et n'aura pas besoin de 5 tours pour y aller. Laisser le temps tourner sans rien faire coté ANT, c'est juste stupide, sauf si dans l'exemple donné plus haut, il voit 2 cantiques sur Duress. Là, effectivement, il doit attendre mais le fera d'autant plus sereinement que toi, tu ne disposes pas d'une main nickel pour partir.
Au pire, s'il part et s'empale sur tes 7,55% d'espérance évoqués plus haut, il pourra toujours se consoler en disant "Ouaaa le chatard d'avoir pioché son cantique après duress t1...Ça n'arrive qu'à moi, toussa toussa"

[blind]

En fait d'après ce que j'ai compris il cherchait une solution pour pas s'empaller sur Cantique mais je suis tout simplement parti avant.

Orgy : je te rejoinds sur certains points mais il me fait tour1 une duress qui révèle (3 lands, 1 Llanowar, 1 Visio, 1 Quirion, 1 Nettle). À partir de là j'ai vraiment peu de chance de partir tout de suite surtout si je viens de piocher une Cantique donc sa réaction peut se comprendre. Après le bluff à Magic c'est vraiment pas facile à analyser.

Modifié par blind, 24 May 2010 - 15:10 .

[OrGy]

blind, le Lundi 24 Mai 2010 à 16:03, dit :

En fait d'après ce que j'ai compris il cherchait une solution pour pas s'empaller sur Cantique mais je suis tout simplement parti avant.

Orgy : je te rejoinds sur certains points mais il me fait tour1 une duress qui révèle (3 lands, 1 Llanowar, 1 Visio, 1 Quirion, 1 Nettle). À partir de là j'ai vraiment peu de chance de partir tout de suite surtout si je viens de piocher une Cantique donc sa réaction peut se comprendre. Après le bluff à Magic c'est vraiment pas facile à analyser.

Chaque tour qui passe sans départ de sa part, c'est un potentiel croissant de chance de te laisser piocher un out à sa combo. Mathématiquement, c'est la somme de 4/(54-x) x étant le tour en cours. En gros, il y a 8% de chance que tu l'ai topdécké suite à sa duress, le tour suivant il y aura 15% de chances que tu l'aies en main, les chances se bonifiant de tour en tour puisque l'évènement "n'a pas pioché cantique" renforce la probabilité d'en piocher un.

Après effectivement, il a du penser qu'il était prématuré de partir sans protection face à une main non immédiatement menaçante. Je persiste à penser que ce genre de petit gambit est très (trop) risqué, surtout si on a soi-même en main les éléments pour partir.

[blind]

Je suis d'accord, à sa place je l'aurais joué All-in Motherfucker tellement je n'aime pas subir un bluff mais ça c'est une autre histoire!

[isamu]

surtout avec Ad Nauseam, qui est un pur deck " All in mother fucker !"

Alors, si chant ne paie pas contre Ant, que reste t il à elfe pour améliorer le MU ?

[blind]

À Madrid je jouais 4 Cantique et 1 Gaddock, le Mu était tout sauf dégueulasse.

[Wrath of God]

isamu, le Mardi 25 Mai 2010 à 00:51, dit :

surtout avec Ad Nauseam, qui est un pur deck " All in mother fucker !"

Alors, si chant ne paie pas contre Ant, que reste t il à elfe pour améliorer le MU ?

Un children of korlis qui se fetch via chord en reponse a la derniere tendrils fatale je dirais.

Modifié par Wrath of God, 25 May 2010 - 14:14 .

[blind]

Ça ne marche qu'une seule fois, et encore, et la g1 tu ne dois pas la gagner normalement.

[TiMeWaLk]

Citation

Un children of korlis qui se fetch via chord en reponse a la derniere tendrils fatale je dirais.

heu... ça marche si le gars tue en 2 tendrils uniquement non?

[Wrath of God]

TiMeWaLk, le Mardi 25 Mai 2010 à 19:20, dit :

heu... ça marche si le gars tue en 2 tendrils uniquement non?

je comprends moyen ce que tu veux TW, pour moi ca marche comme ca:

Deja le texte des children:

Enfants de Korlis
Créature : humain et rebelle et clerc - 1/1

Sacrifiez les Enfants de Korlis : Vous gagnez un nombre de points de vie égal aux points de vie que vous avez perdus ce tour-ci.
(Les blessures causent la perte de points de vie.)

En gros(simulation), on est a 20, on prends tendrils avec un storm de 15, apres avoir effectué 9 fois son storm, on se retrouve a 2, la en réponse on chord un child et on regagne 18, le storm continue et on tombera a 8.

EDIT:Je crois avoir compris il me semble, storm met les copies en pile donc on peut repondre

Modifié par Wrath of God, 25 May 2010 - 18:36 .

[blind]

Si je peux faire quelques remarques sur le deck actuellement :

- faut faire un choix entre AnT / Reanimator (on peut pas gerer les deux).
- Hivemaster c'est indispensable.
- Mystical fausse bonne idée.
- Le deck bourre toujours autant Merfolk et Zoo.
- Le Mu, post SB, Eva Green est ingagnable ou presque (mais ça on le savait).

En gros si je devais jouer le deck demain, mon SB donnerait :

- 3 Choke
- 1 Liege
- 1 BFT
- 1 Escorte
- 3 Pte
- 1 Shusher (avec 1 MD)
- 2 Reverent Silence
- 1 K Grip
- 1 Magus
- 1 Harmonique

[OrGy]

Wrath of God, le Mardi 25 Mai 2010 à 19:30, dit :

Je crois avoir compris il me semble, storm met les copies en pile donc on peut repondre

Exact et on peut donc répondre à chaque copie individuellement. Une fois CoK sur la table, le joueur ANT doit stormer un nombre de fois équivalent au PV adverses (peu probable) ou trouver une solution de gestion immédiate (Pact of Slaughter : Beaucoup plus probable)

[Aconit]

Une remarque en passant à propos d'enfants de Korlis : si le joueur d'ANT ne vous a pas déjà discardé le Chord avant de lancer Ad Nauseam, il le fera avant la Vrille. Elfball perd alors tout effet de surprise...

De même, avec une main de 15 cartes et un gain de 20 PV, il y a au pire de quoi recomboter le tour d'après.




@Blind

C'est si mauvais que ça, Mystical ? Tu pourrais développer stp, je n'ai personnellement jamais testé^^'

[blind]

Si tu joues Mystical :

- tu dois cut les Hivemaster.
- tu dois diminuer le nombre de Chord, genre passer à 1,  et donc plus de Tool Box Chord.
- tu deviens beaucoup plus sensible à CB et CotV à 1.
- tu deviens plus lent.

Le seul gros + c'est que tu peux plus fizzle.

Modifié par blind, 26 May 2010 - 17:40 .

[TiMeWaLk]

Wrath of God, le Mardi 25 Mai 2010 à 19:30, dit :

je comprends moyen ce que tu veux TW, pour moi ca marche comme ca:

Deja le texte des children:

Enfants de Korlis
Créature : humain et rebelle et clerc - 1/1

Sacrifiez les Enfants de Korlis : Vous gagnez un nombre de points de vie égal aux points de vie que vous avez perdus ce tour-ci.
(Les blessures causent la perte de points de vie.)

En gros(simulation), on est a 20, on prends tendrils avec un storm de 15, apres avoir effectué 9 fois son storm, on se retrouve a 2, la en réponse on chord un child et on regagne 18, le storm continue et on tombera a 8.

EDIT:Je crois avoir compris il me semble, storm met les copies en pile donc on peut repondre

Oulà. Oui... il est loin le temps ou de résolvais les copies de gigadrawse sauf la dernière pour jouer rembobinage... mea culpa, la carte est moins mauvaise que prévue :-D