1879 réponses à ce sujet

[jeannix]

Enfait tout le monde sonne  le retour de elf ball mais vs fallout tu fais quoi ?
Je connais pas trop trop le deck mais c'est pas un peu fragile?

[ASSASSIN]

Il fait une corde d'abjuration sur un burrenton forge-tender.

[Azdraël]

jeannix, le Dimanche 20 Juin 2010 à 19:51, dit :

Enfait tout le monde sonne  le retour de elf ball mais vs fallout tu fais quoi ?

nan nan, un seul  

[Battosai]

Ouais sauf que si le mec en face te fait Volcanic Fallout c'est que tu joue contre Burn et donc c'est que t'as fait de la merde avant, donc tu t'en fout un peu en fait.

[Theonlyone]

Battosai, le Dimanche 20 Juin 2010 à 20:12, dit :

Ouais sauf que si le mec en face te fait Volcanic Fallout c'est que tu joue contre Burn et donc c'est que t'as fait de la merde avant, donc tu t'en fout un peu en fait.

Honnêtement, le MU vs Elfball est tendu pour burn. Surtout que les joueurs de Burn actuellement sont pas des lumières ou ont un petit porte-monnaie, les gens intelligents ne jouent pas burn.

[samman]

Deux points :
il n'y a pas que burn qui joue fallout, on peut le retrouver dans painter et quelque fois dans dreadstill (même si pour dreadstill, firespout semble meilleur).
burn peut créer la surprise, ce deck n'est pas intrinsèquement mauvais, surtout avec goblin guide. Ex. : on a retrouvé un burn en seconde journée au GP MAdrid. Burn a fait TOP 8 le premier jour du tournoi de Bourgoin Jallieu la semaine dernière.
En revanche, dans un metagame bourré de bant CB, burn est à la peine (CB + RWM, c'est trop dur).

Pour revenir à elfball vs burn, je n'ai jamais perdu (en 6 ou 7 parties). Il faut jouer doucement, justement pour éviter un rasage de board fatal. Elfball génère plus de CA que burn et c'est ça qui fait la différence.  Face à burn, si on raisonne CA (et non pas tempo), c'est gagné.

[blind]

Ce qui faut se dire Vs Burn c'est qu'il aura jamais assez de blasts pour gerer notre board et nous tuer donc il devra faire un choix et malheuresement le choix sera jamais le bon.

[ASSASSIN]

Ça serait bien de pas partir à chaque fois en live sur ce topic. J'ai déjà supprimé toute une page hier, j'aimerais bien ne pas recommencer. Le débat ici n'est pas de savoir si burn est un bon deck ou pas.

[Nemuru]

Je me permet de remonter le topic pour vous présenter ma liste, post b&r :

Citation

        1 [FUT] Horizon Canopy
        1 [TSP] Pendelhaven
        2 [US] Gaea's Cradle
        2 [ZEN] Misty Rainforest
        2 [ZEN] Verdant Catacombs
        9 [UNH] Forest

        1 [LRW] Mirror Entity
        1 [EVE] Regal Force
        3 [M10] Elvish Visionary
        3 [VI] Quirion Ranger
        3 [LE] Wirewood Hivemaster
        4 [ON] Birchlore Rangers
        4 [MOR] Heritage Druid
        4 [M10] Llanowar Elves
        4 [EVE] Nettle Sentinel
        4 [SC] Wirewood Symbiote

        2 [UL] Crop Rotation
        3 [RAV] Chord of Calling
        3 [FUT] Summoner's Pact
        4 [CHK] Glimpse of Nature

Les deux crop/gaia sont là pour être certain de toucher le berceau (et éventuellement de le sacrifier à crop pour chercher le deuxième).
Le deck à l'air assez stable mais j'aimerai quand même votre avis sur le nombre de certaines cartes MD notamment (master, visionary...).

Et enfin, maintenant que ANT est devenu une menace moindre pour elfball, à quoi peut ressembler un side pour ce type de jeu ?
Les decks du moment sont :
- Counter bant
- Thresh
- Merfolk
- Goblin
- Burn
...

Que sider contre de tels deck ? Je partais sur une idée d'auto include :
- Tormod/Relique
- Grip
- Burrenton
- Dredge

[Theonlyone]

Burn? Oo
Tu roules sur Merfolk avec elfball. Pas photo. Le side de blind avec pte est pas trop mal. sinon arrêtez de craquer. Les berceaux, c'est 1 ou 3. Parce que tu pioches tes deux assolements, c'est un peu nase.

[samman]

Je suppose que le side pte ne sert pas contre merfolk. comme précisé, merfolk est un MU favorable, il faut juste garder de l'antiartos (viridian) histoire de ne pas se faire baiser betement face à jitte. pte est assurément plus utile face à reanimate et dredge.
Je suppose également que c'est utile face à gob (sharpshooter) et surtout zoo (lavamancer peut clouer la game, surtout que zoo possède déjà 12 voire 16 antibêtes).

Blind, dans quels MU rentres-tu pte?

En revanche, je note l'absence d'une savanne (ou d'un temple garden à défaut). C'est important d'avoir la possibilité de hardcaster entity en l'absence de birchlore rangers ou tout simplement pour faire combo mana infinie dans le tour ftw.

Hormis cela, ta liste est presque identique au standard (modulo les 2 crop qui semblent en effet exagérées). N'oublie pas qu'il faut faire la chasse à tout ce qui peut te faire fizzler, crop rotation en fait partie.

Je suggérerais de remplacer un crop par un viridian. Cela permet d'éviter de perdre bêtement sur un equipement game 1 (game 1 est une game que elfball doit impérativement gagner).

[Nemuru]

En effet j'ai oublié d'inclure un temple garden, honte sur moi.
Mais dois-je virer une forêt ou carrément un cradle comme le suggère Theonlyone ?
Quant au viridian, ça me semble obvious en effet :/

[blind]

Cradle c'est x3 faut arrêter la carte est ENORME! Donc si tu veux l'a jouer, t'assumes et t'en joues 3!!!

[Nemuru]

Cool. Mais ça ne m'avance pas. D'un côté on me dit pas 2 crop, de l'autre 3 berceaux. Et si y a 3 berceaux on reste en mode 1 crop ?
Et je suis toujours au point mort sur le side btw.

[popi]

blind, le Vendredi 25 Juin 2010 à 22:10, dit :

Cradle c'est x3 faut arrêter la carte est ENORME! Donc si tu veux l'a jouer, t'assumes et t'en joues 3!!!

sur ce point la je rejoins blind, j'en joue 3 depuis toujours

mais je peux comprendre celui qui en joue 2 aussi, apres c'est un choix,

tu diminues certes le risque de mulligan a cause de 2 craddle en main (qui arrive quelques fois, faut etre honnete), mais je trouve la carte tellement overfumé, et que je suis souvent trop content de la toucher a chaque game casi, que je preferes prendre le risque (pas enorme non plus hein)

par contre 1 seul je trouve ca ridicule, encore plus ceux qui foutent une crop avec

Modifié par popi, 25 June 2010 - 21:21 .