1879 réponses à ce sujet

[frodo21]

merci

[strife2]

Concrètement faut blaster quoi ? Symbiote en priorité si pas d'entité sur table sinon quoi : Heritage druid, nettle ?

[frodo21]

strife2, le Lundi 27 Septembre 2010 à 23:08, dit :

Concrètement faut blaster quoi ? Symbiote en priorité si pas d'entité sur table sinon quoi : Heritage druid, nettle ?

Ben si possible oui, sachant que le deck part tres mal en combo sans ces betes...

[Theonlyone]

Faut cramer les elfes producteurs de mana, heritage druid, birchlore ranger  et autres symbiotes en priorité.

[Bloodlotus]

La bete numéro un à blaster c'est le Symbiote, puisque c'est la bete qui va rendre tout autre anti bete sur les autres elfs inefficace. Ensuite ça dépendra d'énormément de paramètres : Heritage Druid et Ranger si on pressent le combo, Maitre Ruchier s'il a une main > 3 cartes...

[Kalh]

Pour résumer ce que je pense, car je crois que je suis parti un peu trop partout à la foi sur mon précédent post.


Gob.

Je me suis peut être emballé sur le nombre de tour, enfin bon, pour moi ca revient au même, si ton deck ne tourne plus tour 2 ou 3 c'est comme si tu étais mort.
Le bon blast au bon moment (la liste de gob qui joue des foudre d'ASSASSIN si je me rappele bien) et elfball part en live (on me dira, oui mais dans ce cas, tu attendras... mais gob pourra aussi...)


Merfolk.

Tu veux partir en combo? tu peux te faire empaler sur un contre, et franchement c'est pas avec des 1/1 que tu vas faire la différence, à moins qu'il laisse passer un Maitre Ruchier pour tenter de passer à coter à cout de 1/1...


Zoo.

Je passe, vos arguments sont pas si négligeables que ca, mais bon c'est comme tout, la liste à la con qui pack survie et win, ca fait faire souvent des 0/2-drop d'elfball...bibine au café d'en face pour le joueur qui suit...


<!-- (Eva.

J'ai pas envie de relire les 110aine de page, il (blind) en reparle pas depuis longtemps, mais je me rappel bien avoir lu comme quoi c'etait un pas trop mauvais MU. ) -->

[strife2]

Bloodlotus, le Lundi 27 Septembre 2010 à 23:18, dit :

La bete numéro un à blaster c'est le Symbiote, puisque c'est la bete qui va rendre tout autre anti bete sur les autres elfs inefficace. Ensuite ça dépendra d'énormément de paramètres : Heritage Druid et Ranger si on pressent le combo, Maitre Ruchier s'il a une main > 3 cartes...

Yep j'avais compris pour le symbiote, pour ça que dans ma tête c'était le truc numéro 1 à blaster. Par contre ça se complique si Entity a touché la table...
Merci pour les infos complémentaires.  

[Theonlyone]

Nan mais arrête de dire de la merde sur merfolk, y'a 16 spells à contrer dans elfball et 8 contres dans merfolk. Y'a que jitte qui peut espérer faire la différence.

Eva green n'a jamais été un bon matchup, exit eva green vs elfball l'année dernière au BOM.

Zoo, soit il blaste nos bêtes et perd du temps à nous péter la gueule -> on a l'avantage sur le long terme, soit il tente de tuer tour 4 et se prend un bon gros goldfish tour 3/4.

Gob j'ai pas testé depuis des mois donc je suis pas à jour pour donner mon avis.

[L'Ours]

samman, le Lundi 27 Septembre 2010 à 21:33, dit :

elfball a assurément un potentiel en vintage car les mass removal et autres antibêtes y sont moins présents, CB/top inexistants. Il part en combo assez vite (tours 3 ou 4 très régulièrement grâce à l'ajout de skullclamp) et les joueurs de vintage ne sont pas habitués à l'affronter.

Quand cette base combo récupère ET earthcraft ET skullclamp qui sont toutes les deux des cartes énormes dans elf ball, le deck prend une autre dimension. Je ne sais pas comment sont construites les decks elf en vintage, ni si elles jouent aussi earthcraft, mais dans le méta du classic on line (un format entre legacy & vintage), elf ball était un deck très très performant, et il avait fait quelques bons résultats en tournoi. En legacy par contre, il n'a jamais vraiment perfé en tournoi online, mais il reste intéressant à jouer je trouve. De la a dire DTB, j'en sais rien.

[isamu]

Merfolk est facile à gagner. c'est une évidence, Elfball est très régulier, très dense et remplis de menaces ingérables. Donc sans une sortie Denial à la landstill, qui octroie le temps de placer un jitte, Merfolk ne peut pas gagner. (sauf post side, pour les versions Saito)

Pour Gob, post-side avec Trépas +pyrokinésie + Sharpshooter, c'est vraiment plus dur, mais encore abordable.

Quand je jouais Tarmosligh (pas bien différents des Zoo actuels) j'ai énormément testé contre Elfball toutes variantes. Quand on a compris que Sligh est le deck contrôle dans ce match,et quels Elfes gérer et bien c'est pas si facile pour le joueur de Elball. Garder du Mana untap pour du blast en réponse, c'est pas impossible, Grim est génial en mid-end game. Et post side je jouais pyroclasme contre Tribal.  (grim + pyroclasme +blast = difficile pour ellfball de déborder en aggro ou combo).

[blind]

@ Kahl : Tu ne sais pas jouer le deck et tu dis donc de la merde. Cordialement

Le Mu Eva Green ElfBall est pas si horrible que ça. Et la défaite de Cyril au BoM ne s'explique que par un mulligan à 3 ou il a quand même failli gagner donc cooli.

@ Strife : Tkt si tu tombes contre ElfBall à la CdF, ça sera soit contre moi, soit contre Pitalot et notre liste ne ressemblera à rien de connu.

@ all : Contre Zoo en g2/3, faut la jouer Aggro. En fait si vous jouiez 3 Cradle je pense que le deck prend une autre ampleur... Je kill 1/2 partie grace à Cradle.

[Nfs]

Si Elfball était un DTB je pense que ça se saurait. C'est un peu comme Enchanteresse, le deck a des fans, parfois il fait qques belles perfs mais ça n'est pas un DTB pour autant (ce constat n'engage que moi ).

Pour en revenir sur les MUs,  d'après mes tests sans Vengevine:

Gob:
La une est quand même difficilement perdable sauf si Starpshooter sur table (et donc si joué MD).
La deux, si version monR, le MU reste beaucoup en notre faveur, si Rb alors ça devient 50/50.

Merfolks:
Très bon MU sauf si hibernation en SB. Submerge/mind harness/Threads of disloyalty sont trop peu efficaces.

Zoo:
Très loin d'être un bye! Le MU est très complexe et dépend énormément de la qualité des joueurs. Le joueur de zoo a beaucoup moins de marge de manœuvre que son adversaire. Si les gens pensent que c'est un bon MU c'est principalement parce que les joueurs de Zoo ne sont pas habitués à joueur contre Elfball.

Combo storm:
Si on gagne le roll on a une chance :x.

Landstill/Evagreen:
De équilibré à très mauvais MU.

[samman]

Nfs, le Mardi 28 Septembre 2010 à 08:39, dit :

Si Elfball était un DTB je pense que ça se saurait. C'est un peu comme Enchanteresse, le deck a des fans, parfois il fait qques belles perfs mais ça n'est pas un DTB pour autant (ce constat n'engage que moi ).

Enchantresse est un deck performant et régulier. Il y a eu par exemple 3 enchantresses dans le TOP 20 du tournoi de Milan de septembre dernier, ce qui ne peut être une coïncidence. Je pense notamment qu'enchantress a des menaces qui ne sont pas gérables par le meta actuel (notamment argothian enchantress et la foule d'enchantements que elfball est quasi le seul à gérer via son reverent silence).

concernant la défaite de Cyril Pitalot face à Eva Green en 1/8ème au BOM3, j'ai vu le match donc je peux en parler.
Game 1 : Elfball déroule logiquement Eva Green (tour 4 de mémoire)
Game 2 : elfball ne se remet pas d'une plague placée dès le début de la partie.
Game 3 : mulligan à 4 de cyril, il se fait démonter logiquement.
Je peux dire que sans la mischatte de cyril game 3, la victoire lui appartenait. Mais bon, c'est le jeu.
Rappelons que lors du BOM3, cyril a terminé 2nd du classement général à la fin des rondes et cela n'est pas une coïncidence.

Je considère que le MU elfball vs Eva green est équilibré.
En revanche, le MU elfball vs landstill est largement en faveur de landstill.

@l'ours : pour le vintage, je ne vois pas l'intérêt d'earthcraft, c'est trop lent à mon goût. 4 skullclamp, 4 glimpse et 4 summoner's pact (pour fetcher regal force par exemple) suffisent largement pour partir en combo.

@strife2 : si tu comptes jouer ton deck supreme blue face à elfball, tu ne devrais pas trop t'inquiéter car tu as de solides réponses (Stp, FOW, firespout, CB/top). En revanche, méfie-toi d'un choke bien placé.

[antonius_marcus]

blind, le Mardi 28 Septembre 2010 à 07:30, dit :

Le Mu Eva Green ElfBall est pas si horrible que ça. Et la défaite de Cyril au BoM ne s'explique que par un mulligan à 3 ou il a quand même failli gagner donc cooli.

Mais tu dis n'importe quoi !!!

Comment eva green qui joue des antibête de la discard perish et deed en side et souvent jitte peu ne pas être un MU des plus horrible.

Je joue Eva Green depuis bientôt 2 ans et je ne n'ai jamais perdu contre elfe ball/aggro/survival.

Et j'ai joue régulièrement elfball et je ne vois pas comment zoo peut être un bail (s'il est bien jouer, et en même temps les MU on part du principe que les adversaire sont pas des pinpins) pour elfball.

[samman]

J'ai joué avec elfball contre Eva green trois fois en tournoi et j'ai eu 3 victoires (1 fois 2-0et deux fois 2-1)!!!
A chaque fois, je gagne la une. Post side, l'adversaire rentre le side ad hoc (perish, plague et/ou pernicious deed) mais moi aussi (un lord, dauntless escort, reverent silence).

A noter : chord of calling sur dauntless escort en réponse à perish m'a donné 2 games (et donc deux victoires).

Ceci dit, je pense avoir plus chatté que mon adversaire et je considèe toujours le MU équilibré mais on en peut pas dire que eva green roule sur elfball (ni son contraire).