1879 réponses à ce sujet

[Valendir]

Pour l'instant j'ai 4 slot anti Grave, mais j'hésitais à passer à 5 en enlevant la Krosan Grip qui au final ne me sert que très rarement. Du coup je peux envisager un side du genre 3 tormod/relic + 2 roues contre Ichorid.

Contre Contrôle lourd, on a déjà l'embarras du choix en side : 3 Choke, 1 Magus of the moon, 2 Reverent Silence, 1 Krosan Grip, 1 Dauntless Escort et un Vexing Shusher...

Du coup les slots restant en side sont pour combo : ANT (qui ne s'améliore pas des masses même avec side), et Ichorid (qui lui peut être géné par le side de manière bien plus significative). Reste le miroir, mais la c'est encore plus rare que de rencontrer Icho  

[blind]

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Et cette fois ac des explications, comme quoi tout le monde change

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Pour commencer, ça fait plaisir de voir un poste de Blind argumenté comme ça.

Bande d'Enculey!

Apo :

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à part CoTV/Trinisphere tu as vraiment des artos que tu veux gérér MD ?!

Nan, pas vraiment Needle mais c'est pas vraiment jouer MD.

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Sachant que sur Trini t1 ou CoTV t1

Seulement Trini tour 1 est relativement chiant mais cela reste une sortie occasionnelle. C'est comme si moi je faisais : tour 1 Druidesse, tour 2 Nettle et symbiote, tour 3 Shaman FTW!

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Perso je pense vraiment que ds le meta actuel pouvoir gérér cb c'est 100 fois plus important que de pvoir gérér un artos

Tu l'as bien compris Shaman ou Harmonic c'est une solution MD. Cependant Shaman reste la réponse la moins "encombrante" dans le jeu, la carte qui a le plus de synergique avec le reste du paquet.
Pour faire simple j'en avais marre de fizzle, comme une merde, parce que Harmonique c'est un slivoïde et pas un elf! De plus, comme je l'ai dit, CB.deck souffre à la g1 et Harmonic ne change pas grand chose si ce n'est qu'il permet un play en plus.

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Dans tes mauvais MU, amha tu peux rajouter icho

Pas forcement. Tu nous mange à la g1 mais les crypte et la BFT permettent de suffisamment temporiser pour partir tranquillement en combo.

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Si landstill est un mauvais MU alors que ca clock craint du boudin (ne me frapper pas les 08), comment togless pourrait être un bon matchup ?

Parceque Landstill ça joue FoW + Cs + Wrath +Humilité + Justification + ee bref ça te BOURE!
Togless beaucoup moins.

Jo :

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mais Bant Loam n'est pas un bon MU pour Elfball, malgré ce que tu as pu écrire

J'ai pas testé le Mu, pour être honnête j'ai seulement disputé trois games contre Vannetais lors du Tournois Online MV ou je gagne 2-1. Mais tu as quand même pas grand chose pour gerer la combo...

[Jo_la_loose]

blind, le Mercredi 26 Août 2009 à 22:19, dit :

J'ai pas testé le Mu, pour être honnête j'ai seulement disputé trois games contre Vannetais lors du Tournois Online MV ou je gagne 2-1. Mais tu as quand même pas grand chose pour gerer la combo...

Tu la gagnes 2-1 sur un missplay gigantesque de Cyril (qui ne connaissait probablement pas le plan de jeu contre elfball), sinon c'est 1-2

J'ai déjà décrit le MU aillleurs dans le forum (à la 1, c'est à peu près 50/50 suivant qui est on the play, et post-side c'est la fête pour Bant Loam.)(regarde le MD, c'est déjà pas mal mais post-side, regarde tout ce qui rentre)




Sinon, je plussoie : un plaisir de lire un post construit et argumenté   

[blind]

Jo : nan j'avais Shaman en main de départ ça n'aurait rien changé!
Je me rappel plus vraiment de sa liste mais dans mon souvenir il avait ee, tabernacle et maze et en SB cannonist. Mais rien pour gerer turbo Combo donc oui je vais pas chercher à te bouffer en mode aggro vu que tu vas me hatter pendant 10 tour. Ou me faire turbo thon!

[Apocalypse666]

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Parceque Landstill ça joue FoW + Cs + Wrath +Humilité + Justification + ee bref ça te BOURE!

Togless ca joue FoW + Cs + Deed + sacpeau recursif + engineered plague + une clock : o

Barf si Shaman c'est une solution, mais qui solutionne pas de problème vu que yen a pas MD cut là carrément nah? : o
Comme j'ai cut mon angel quoi...
Ça te donne ton slot pour ton 4eme visionnaire.

Btw même post sb je vois toujours pas les artos qui t'ouvrent : o (toujours hors des decks staxlike) Ya bien EE ok, mais, sauf face à jambon ou mec dans la mouise tu le peteras rarement à la viridian nah? Random ensnaring bridge de burn may be mais bon... Harmonic fait aussi bien dans ces cas là nah?

Par contre je trouve vraiment que votre nombre de réponse à plague est très peu importante !
1 krosan
1 harmonic
2 silence
Sachant qu'aucun ne peut l'empecher de faire RAZ de ta table.
Avant vous jouiez pas des championne elfe like ? (Ceci dit en passant ca a le CC de shaman, c'est elfe ca donne un kill alternatif, ca l'air mieux que shaman MD ^^ vu le peu d'argument pour shaman que vous avancez..)
Car bon rock même si je trouve le paquet moche au possible ca te discard t1 ou t2 pour pas crever ca fait sa t3 plague ftw j'ai l'impression, et je crois que j'ai vu valendir mourrir ainsi à Reims.

[Jo_la_loose]

blind, le Mercredi 26 Août 2009 à 22:38, dit :

Je me rappel plus vraiment de sa liste mais dans mon souvenir il avait ee, tabernacle et maze et en SB cannonist. Mais rien pour gerer turbo Combo donc oui je vais pas chercher à te bouffer en mode aggro vu que tu vas me hatter pendant 10 tour. Ou me faire turbo thon!

turbo combo, c'est un bon gros risque de s'empaler sur stifle ou swords (mais c'est jouable si elfball est on the play à la G1), et là bonne chance pour se relever au tour suivant, et post-side c'est presque impossible, vu ce qui rentre...


EDIT : regarde les listes de mes deux derniers tournois, notamment le side, et tu verras mieux ce que je veux dire

Modifié par Jo_la_loose, 26 August 2009 - 21:51 .

[blind]

Apo : Ouep j'avais oublié ee mais comme tu l'as fait remarqué on le cassera pas souvent.

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Barf si Shaman c'est une solution, mais qui solutionne pas de problème vu que yen a pas MD cut là carrément nah? : o
Comme j'ai cut mon angel quoi...
Ça te donne ton slot pour ton 4eme visionnaire.

Why not! Mais je verais bien un Shusher MD et un 4ème Visionnaire en viant le shaman et le Pacte.

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Par contre je trouve vraiment que votre nombre de réponse à plague est très peu importante !
1 krosan
1 harmonic
2 silence

Tu oublis Liege. 5 Reponse plus les copies virtuelles avec Pacte et Chord ça fait déj pas mal nan?

[Apocalypse666]

Ok my bad, j'avais zappé liege, trop récente cte bebête je connais pas
Je me disais bien qu'il devait y avoir un lord like ^^

[blind]

Jo en effet MM est encore un plus chiant mais bon on a des solutions également, Mu à tester!

[blind]

Je pense que ça doit sûrement intéresser des personnes ici, donc je post ma réponse :

-Pourquoi les créatures avec les vol ne sont elles pas un problème pour ElfBall?

Un créatures volantes ça reste une créature, certes imbloquable, qui met entre 0 à 5 de dommage par tour. Elle n'affecte pas notre Board, ni notre main (sauf Spectre hypnotiseur) et ne fait pas de CA. On peut donc la considérer comme un blast à chaque tour. Or un blast sur nous et non sur nos créatures n'est pas vraiment un problème.
Cependant là ou une volante peut devenir dangereuse, c'est avec ce qui va autour. Dans FS, par exemple, les équipements sont un problème étant donné qu'ils vont permettre à notre adversaire de booster sa créature et donc de passer d'un blast à 3 à 10 par tour, ou pire de raser notre board (avec Jitte d'Umezawa par exemple).
Un autre exemple, dans Togless qui a à disposition Pisteur des tombes. Cette carte n'est pas vraiment un problème en soit mais c'est plutôt le lock qui va avec qui est compromettant. En effet les nombreux contres (FoW + Cs) approvisionnés par un moteur de CA important (LftL + Cycleland) permettant de trouver par la suite une Action pernicieuse et ainsi nous empêcher de réagir avant de se faire submerger par son blast virtuel (Pisteur).
Idem pour TA, qui utilise le même kill que Togless, c'est plutôt le moteur important de mana denial (Sinkhole, Wasteland et Asphyxie), de discard (Saisie des pensées) agrémentés par des contres et des removal (Dégommage qui pose problème et non sa volante.
On va donc chercher des solution à ces problèmes et non à la volante.

[TiMeWaLk]

Si je peux me permettre, elf ball doit rester l'agresseur pour gagner amha, c'est certainement pas ce qu'il fera en essayant de tuer une volante. C'est un petit constat que j'ai fait sur plusieurs game vs contrôle.

C'est différent contre gob tarmosligh ou zoo, mais normalement on aura pas de volantes à bloquer ici.

[blind]

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ce qu'il fera en essayant de tuer une volante

J'ai justement dit qu'il ne fallait pas se préoccuper de la volante mais plutôt des éléments qui vont autour.

[TiMeWaLk]

J'apportais un résumé, pas une contradiction.

[blind]

Cela fait plusieur fois que j'entends qu'ElfBall est mauvais dans le metagame actuel (Gobelin + CB.deck ), j'aimerais donc demander aux différentes personnes qui ont joué le deck leur impression.
Merci.

Ps : je pense totalement l'inverse.

[daeron]

blind, le Vendredi 18 Septembre 2009 à 17:07, dit :

Cela fait plusieur fois que j'entends qu'ElfBall est mauvais dans le metagame actuel (Gobelin + CB.deck ), j'aimerais donc demander aux différentes personnes qui ont joué le deck leur impression.
Merci.

Ps : je pense totalement l'inverse.

J'ai pas joué le deck, mais je l'ai vu joué j'ai joué contre.
Perso, je ne trouve pas du tout qu'il soit mauvais dans le meta actuel, ça retourne pas mal de decks quand-même (encore vu en FNM hier soir).. y'a pas que Gobs & CB.deck dans le méta non plus, et heureusement... Maintenant, vu que c'est un peu le genre de deck où tu joues un peu tout seul et ton adversaire te regarde et attends.. mais ça, c'est un autre sujet