1879 réponses à ce sujet

[blind]

Enfin c'était juste un argument de plus pour Cradle, ça reste quand même énorme et mulligan pour une carte qui me fait gagner quand je la touche, je dis oui!

[Alinöe]

je vous poste ma version et j'aimerais que vous donniez votre avis :

4 Ranger Sapienbouleau
4 Symbiote de Brinbois
4 Druidesse de l'héritage
4 Sentinelle des Orties
3 Visionnaire Elfe
3 Ranger Quirionais
3 Elfe Cordelliens
2 Elfes de Llanowar
4 Maître-ruchier de Brinbois
1 Force Royal
1 Entité Mirroir
1 Museleur Vexatoire (one slot qui dépend du métagame : je teste cette certe en ce moment bien que la carte de base est shamane viridiane)

Sorts :

1 Assolement
4 Aperçu de la Nature
3 Pacte de l'invocateur
3 corde d'adjuration

Terrains :

4 Fetch
7 Forêt
2 Savanes
2 Berceau de Gaïa

Ma réserve (en construction) :

2 Aiguille à sectionner (contre rock et spécialement contre EE et action)
2 Gaddock Tegg (contre mon plus mauvais MU : Ant)
2 Noble féal de Feuilleterne (contre Aggro et Ant)
2 burrenton forge-tender (Contre gob, Burn et tout ce qui joue rouge)
3 shamane viridiane (affinity, White stack)
2 Museleur vexatoire (contre Tresh, ondins)
2 silvoïde harmonique (White stack)


Le museleur me donne un appui supplémentaire à la 1 contre tresh (on en joue beaucoup par chez moi) et c'est très souvent une carte que je sort car bien inutile contre une paire de jeux.

Alinöe

Modifié par Alinöe, 03 December 2009 - 18:48 .

[Valendir]

Salut

Ton MD est pas mal, mais il manque (au moins) un Elvish Visionnary. Couplé à Hivemaster et Symbiote, ca donne un plan CA non négligeable.

Quand au side, je pense que tu devrais lire ce qu'on a dis plus haut.

Needle : 2 seulement non tutorisable tu ne l'auras que rarement au bon moment, alors que Escorte Intrépide, c'est tutorisable via Chord ou même Pacte. Et ca gère les Deed/EE/Wrath/Pyroclasme (pour ce dernier, préférer Burrenton Forge tender)

Pour Gaddock, je ne sais pas si c'est la meilleure solution contre ANT, mais on en a discuté pendant un long moment, que l'on side où pas, le match up est désastreux. Donc pourquoi pas. (Attention Gaddock coupe nos Chord)

Noble Féal et BFT c'est ok, si ce n'est qu'avoir 2 Nobles quand on peut les tuto via Chord, c'est peut être beaucoup.

3 Shaman Viridiane   : Tu n'aimes pas les artefacts toi...   Un seul (plutôt MD, avec un Harmonic sliver pour compléter en side) me semble amplement suffisant. Tu oublies encore une fois que tu as 3 pactes et 3 chords MD.

2 Museleur Vexatoire : Tu en joues déjà 1 MD, ce qui te passe à 3 post side, ca me parait beaucoup. Mais ca reste une très bonne carte donc ca ne me choque pas, si tu arrives à trouver la place pour les rentrer post side.

Pour conclure sur ton side : grace à Chord et Pact, tu peux largement alléger ton side, ce qui te permettrais de trouver la place pour 3 Choke, 2 Reverent Silence qui plient des match-up à eux tout seuls. (Silence sur double plague ca fait toujours son effet ) Et tu oublies une carte indispensable en side à mon avis : Magus of the moon ! (il fait moins le malin Rock avec ses deed/vindicate etc quand il a que des montagnes...)

[Wrath of God]

Valendir, le Jeudi 03 Décembre 2009 à 12:06, dit :

Salut

Et tu oublies une carte indispensable en side à mon avis : Magus of the moon ! (il fait moins le malin Rock avec ses deed/vindicate etc quand il a que des montagnes...)

Jor Moon est dans le side pour gerer les lands de rock... Non c'est surtout la pour essayer de gerer tabernacle surtout(je reconnais que c'est fort contre rock mais aussi contre plein d'autres jeux jouant full non basic)

Sinon pour la liste d'Alinoe je pense qu'il y a 1 hivemaster et 1 llanowar de trop qui prennent la place de 2 visionnaire

[Valendir]

Wrath of God, le Jeudi 03 Décembre 2009 à 15:56, dit :

Jor Moon est dans le side pour gerer les lands de rock... Non c'est surtout la pour essayer de gerer tabernacle surtout(je reconnais que c'est fort contre rock mais aussi contre plein d'autres jeux jouant full non basic)

Sinon pour la liste d'Alinoe je pense qu'il y a 1 hivemaster et 1 llanowar de trop qui prennent la place de 2 visionnaire

C'était juste un exemple vécu Rock. Mais il est évident que Magus ne se limite pas à ce match-up.

Pour ta deuxième remarque, je n'ai pas mieux

[blind]

Wrath : Moon est joué en SB pour gérer tous les Tresh-like, j'entend par là tous les AC jouant 3 couleurs excepté rouge puis les controles.
Ça gère Bant, BuG Tarmo, Landstill, Rock, Togless, ITF...

Alinoe : Il manque clairement 3 Visionaire à ton MD, la carte est indispensable au deck... Je tente toujours d'en placer un quatrieme. En SB, les Shusher sont de trop. Joue plutôt des Choke ça à le même rôle (ça gère plutôt bien CB et ça lock énormément de decks si ça passe). Gaddock contre ANT c'est juste une blague, c'est juste bien trop lent. Il manque Escorte et magnus, des Silence et des Grip. Noble en x1 c'est suffisant vu que ça ne rentre que contre EG et TA...

[Warlord09]

Citation

[Moon] Ça gère BuG Tarmo

Ou pas...
Faut pas dire n'imp non plus...

Encore moins depuis que le fetch U/G est sorti.

[Alinöe]

Merci pour vos commentaires.

tout d'abord, il y a une coquille dans ma liste qui n'a que 57 cartes : il manque 3 visionnaires

Je vais vous expliquer mes choix bien que vos arguments ne sont pas mauvais.

Citation

Needle : 2 seulement non tutorisable

J'aurais voulu en mettre trois. Mais me dire que c'est non tutorisable (c'est évident), je ne comprends pas en quoi c'est un argument valide puisque Choke et Silence réverencieux le sont aussi.

Pendant un moment, j'avais un side 100% créature et cela afin d'optimiser mes cordes et pactes... Il y avait justement des escortes à la place des aiguilles. Je ne suis finalement pas fan de cette carte car elle ne fait que son effet une fois : rendre indestructible des créatures qui ont le mal d'invoc, pour moi, ça cloche... d'autant plus que BFT est beaucoup mieux. Quant aux colères like, c'est pas très génants vu que l'on repards assez vite.

Je suis contre le fait de couper un maître ruchier car c'est justement la base de mon mode Aggro.

La proportion des Llanowars like de 5 pour 15 est correcte et me permet d'en avoir un, au tour 1/tour 2 dans environ 2 match sur 3

3 shamanes et 2 Museleur, c'est probablement de trop mais je n'ai pas suffisament testé la proportion vu que je ne les rentre quasiment jamais en ce moment (pas moyen de joueur contre un tresh ou un stack) mais en même temps, stack est mon deuxième plus match up (ou alors, je n'ai rien compris ); en outre, rendre plein de cartes mortes avec Museleur : c'est ultime...

La carte que j'enleverais (bien que j'ai encores de sérieux doutes), ce serait le slivoïde mais je n'ai pas encore franchis le pas pour plusieurs raisons :
- un effet d'arrivée en jeu est strictement supérieur à un sort selon moi.
- Tutorisable


Voilà, je pense avoir fait le tour.

[Valendir]

Alinöe, le Jeudi 03 Décembre 2009 à 18:46, dit :

Je vais vous expliquer mes choix bien que vos arguments ne sont pas mauvais.
J'aurais voulu en mettre trois. Mais me dire que c'est non tutorisable (c'est évident), je ne comprends pas en quoi c'est un argument valide puisque Choke et Silence réverencieux le sont aussi.

La différence c'est que Choke ca peut paralyser complètement certains jeux, donc te faire gagner (et on est obligé d'en jouer 3 du coup pour avoir des chances de les piocher). S'il avait une créature qui faisait le même effet, on ne s'en priverait pas. (il y a bien Magus, mais c'est un peu différent)

Quand à Reverent Silence, il est en complément de la Grip et du Liège en général, donc ils ne sont pas seuls.

Alors que needle est remplacé avantageusement par une seule carte : Escort. (Ou BFT selon le match-up).

[blind]

C'est surtout qu'avec les Chord, on joue bien plus de copies qu'en jouant seulement 2 Neddle.

[Wrath of God]

Alinöe, le Jeudi 03 Décembre 2009 à 18:46, dit :

Merci pour vos commentaires.

tout d'abord, il y a une coquille dans ma liste qui n'a que 57 cartes : il manque 3 visionnaires


Je suis contre le fait de couper un maître ruchier car c'est justement la base de mon mode Aggro.

La proportion des Llanowars like de 5 pour 15 est correcte et me permet d'en avoir un, au tour 1/tour 2 dans environ 2 match sur 3


La carte que j'enleverais (bien que j'ai encores de sérieux doutes), ce serait le slivoïde mais je n'ai pas encore franchis le pas pour plusieurs raisons :
- un effet d'arrivée en jeu est strictement supérieur à un sort selon moi.
- Tutorisable
Voilà, je pense avoir fait le tour.

La par contre avec 4 hivemaster et 3 visionnaire ca fait trop, un 3-3 voir 3-2 serait bien meilleur.

Hivemaster c'est la base d'agro de elfe, sauf qu'avec les 5-6 tutors du jeu ca t'en fait 9-10, largement suffisant pour en avoir 1 seul.

Avoir Llanowar tour 1 c'est bien, mais au dela du tour 1 quand tu seras en mode priere pour piocher une solution, ca ressemble vraiment a la pire 1/1 pour 1 que t'ai jamais vu, donc 4 parait etre le bon nombre.

Le slivoide je l'ai jamais trouve indispensable: Pas elfe(mauvaise synergie avec symbiote), en concurrence avec 1 virdian zealot que tu peut inclure md.

Modifié par Wrath of God, 03 December 2009 - 21:20 .

[Valendir]

Après quelques testes contre un jeu CB/top, j'ai vraiment regretté d'être repassé à Viridian MD. Avec Harmonic, j'aurais pu essayé de m'en sortir (je ne sais pas si ca aurait suffit, mais au moins j'aurai pu tenter). Shusher c'est bon, mais demande une quantité de mana énorme si on veut comboter sous CB/top (autant dire que c'est pas possible, ca sert surtout à passer une chord ou une entity/regal force).

Modifié par Valendir, 03 December 2009 - 21:48 .

[Wrath of God]

Valendir, le Jeudi 03 Décembre 2009 à 21:47, dit :

Après quelques testes contre un jeu CB/top, j'ai vraiment regretté d'être repassé à Viridian MD.

Virdian shaman ou zealot ?

[Valendir]

Wrath of God, le Jeudi 03 Décembre 2009 à 21:49, dit :

Virdian shaman ou zealot ?

Shaman

[ASSASSIN]

Il ne parle pas de viridian shaman mais de viridian zealot. Celui qui ne peut pas se rejouer.

Du coup t'as pas de come into play et t'as vraiment aucune synergie avec symbiote. Alors que le slivoide peut se ramener en main avec entité + symbiote.