Oups!, le Mardi 19 Mai 2009 à 00:43, dit :
@Assasin : Tu as testé UBw j'imagine, qu'est ce qui te fait préférer cette liste ?
Car à vu de nez je trouve cette liste bien plus fragile que UBw même si elle doit partir plus facilement T2...
J'ai la sensation de l'avoir expliqué en large et en travers ici-même, non ? ou alors c'est juste parce que j'ai fait un thread dessus sur MT.
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Forcément je joue 4 burning wish qui peuvent aller me chercher une solution contre n'importe quoi. Je vais pas jouer en plus un bounce. C'est ne pas comprendre l'utilité de burning wish.
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- peu de piocheurs pour récupérer une carte après Mystical Tutor dans le tour,
C'est pas un plan principal peu importe la version. Ca demande deux bleus+du mana pour tout jouer derriére. C'est plus facile à faire avec toupie. Le gros probléme de jouer 8 cantrips c'est que t'en as trés réguliérement trois et tu te retrouves à bouibouiter pour trouver ce qu'il te faut.
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- 3 Mox Diamond c'est quand même 1 en main de départ près d'une partie/3, même si je comprend que tu dois avoir du
,
Oui c'est pas si moche mox diamond. Si t'as tes deux lands ca te fait deux manas au tour 1 pour faire duress + mystical, burning wish ou toupie + regarde. Ca accélére complétement ton plan de jeu et c'est surtout essentiel pour repartir aprés Ad Nauseam. Il peut m'arriver d'en dessider 1 quand j'ai vraiment plus rien à sortir mais c'est tout.
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- pas de Tendril MD (soit 2x moins de tuteur pour aller le chercher)...
oopa. mystical sur burning wish ca marche trés bien. Quasiment aussi bien que mystical sur tendrills directement (2 manas supplémentaires c'est pas si dur à trouver aprés avoir résolu ad nauseam, ce qu'il manque c'est plus souvent les sources à 0). Par contre moi je suis pas dépendant de LED avec burning wish, contrairement à infernal tutor. Surtout que tu veux les sortir contre tout ce qui joue du bleu post side les LED et la t'as carrément plus beaucoup de tutors à tendrills.
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- Les Burning wish n'ont même pas un Ill Gotten Gain en side à se mettre sous la dent ?
cf lolosoon. La boucle IGG est irréalisable, ou du moins assez peu souvent faisable. Surtout que je ne joue pas cantique. Je préfére carrément jouer diminishing returns qui me permet des tours 1 canons important en mirror combo et des retournements de games assez sympathiques.
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- les Thoughtseize / Shattering Spree / Rite of Flame / Diminishing Returns ça me fait pas rêver...
Tu préféres jouer des slaughter pact/serenity/angel grace que tu devras jouer en plusieurs exemplaires de side, rentrer et laisser assez réguliérment pourrir en main ? C'est ton choix.
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Voilà quelques uns des éléments qui me font douter de la viabilité de la version Burning Wish. Il me semble que tu dois piocher beaucoup plus de cartes que dans d'autres versions pour disposer de tous les éléments pour te lancer. Franchement quitte à Splasher, j'aimerais vraiment pouvoir jouer Angel Grace... Surtout après side, de manière à disposer d'un peu de temps pour assurer la combo, ou ne pas être au taquet face à un aggro rapide
Autant y a des trucs qui peuvent se discuter autant ca non : j'ai un meilleur MU contre aggro. J'ai un kill plus rapide, je perds moins sur ad nauseam (si si) et grâce à BW j'ai assez rarement besoin de faire mystical sur ma solution avant de la jouer.
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Oui les questions redondantes c'est plus pour étayer l'impression d'un manque d'interactions et de plans de secours (à part Empty the Warren). J'aimerais en fait me faire une idée sur l'option stratégique du kill T2 à tout prix.
C'est quoi les options de ANT UBw ?
1- Avoir Ad nauseam en main et le jouer (facile et je peux le faire)
2- Utiliser mystical tutor pour aller chercher Ad nauseam
3- Avoir infernal tutor + LED et pour 7 manas jouer Ad nauseam
4- Avoir infernal tutor + LED et pour 6 manas jouer IGG. Cependant il faut encore avoir soit un mana en pool et avoir jouer un dark ritual quelque part soit plus de manas encore.
5- Jouer mystical tutor sur infernal tutor, avoir LED et partir en mode IGG (avoir tout ce qui faut en haut + mystical pour éviter de perdre au PV contre aggro en gros)
6- Avoir IGG en main, infernal tutor ou ad nauseam dans le cimetiére et pouvoir jouer tout ca le tour (ok la c'est COMPLÉMENT random)
7- Avoir plein de cartes en main (soit 8 soit moins avec des cantrips) dont tendrills et IGG et jouer le tout dans le tour pour faire 20 dégats pile FTW (LOLILOL. Je l'ai fait qu'une fois, contre tafit et il s'en souvient je pense
).
Maintenant les plans de ma version :
1- Avoir Ad Nauseam en main et le jouer
2- Utiliser mystical tutor pour aller chercher Ad nauseam
3- Utiliser BW + LED pour diminishing returns (un peu à la chance, mais avec une probabilité pas si nulle)
4- Utiliser BW tout seul qui va chercher ETW (souvant faisable tour 1, plus trés attendu)
5- Si t'es bas en PV faire mystical sur BW pour un plan diminishing returns.
6- Tuer dans le tour avec BW en utilisant le storm adverse généré par les contres (plan de mid game quand les deux joueurs ont des mains bien forgées). C'est courant et ca crée vraiment la surprise.
7- Avoir pleins de cartes en main, faire un petit nombre de manas et faire un rite de flammes, un burning wish sur rite de flamme, rite de flammes, second burning wish qui tutorise le premier (action à répéter le nombre de fois suffisant pour le storm) et burning wish sur tendrills FTW.
Bref il y a quantité de plan équivalent. Et une fois post side contre un deck avec des contres il y en a même beaucoup plus. En effet ma version ne perd que le plan diminishing returns alors que ANT blanc va généralement quand même sortir ses LED et donc drastiquement diminiuer la puissance de infernal tutor et ne peut pas se permettre IGG.
En fait J'ai une amére impression que ton post est un troll sur un deck que t'as pas testé et une liste dont tu n'as pas lu le commentaire (qui doit être présent sur ce thread). Je ne le prends pas personellement néanmoins.
Pour parler des supposés "perfs" de la liste ca se limite presque au WE de folie ou j'ai enchainé deux 5/0 à deux tournois de plus de 50 joueurs avec le deck, faisant respectivement premier et 4e. Je l'ai utilisé comme preuve. Mais ca ne veut en rien dire que ma liste est meilleure que celles qu'on trouve sur le net, juste qu'elle est jouable. En plus depuis ces tournois je trouve que le méta à changé (plus de CB nottament).
Modifié par ASSASSIN, 19 May 2009 - 20:38 .
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. A la limite voici mes principales tables de sides :
