1679 réponses à ce sujet

[Azdraël]

Dona, le Mardi 15 Février 2011 à 16:13, dit :

Oui il me semble bien qu'il me l'ai dit.
Mais une petite question de newbee :
On fait quoi quand on a ToA dans la main ? Qu'on part sur le plan IT ? sans compter que souvent IGG est souvent desider VS Blue-deck ...

C'est justement pour ca que je jouerais toujours au moins 2 Tendrils ainsi que 2 Ad, on a pas toujours envie d'attendre un brainstorm pour refoutre sur le top, et encore moins toujours possible de la récup avec Igg. Pis le plan double Tendrils/IT/(+Bob en g2) c'est le pied.

[Dona]

Tafit, le Mardi 15 Février 2011 à 17:23, dit :

D'ailleurs, si quelqu'un a la liste de Gautier ça peut m'intéresser!

Sinon pour City of traitor j'ai une question toute bête. Comment peut on la préférer à cristal vein si on ne joue pas de toupie (pour utiliser la toupie le tour ou on la pose). Cristal vein fait pareil sans inconvénient (me semble t il).

C'est vrai que ce n'est pas évident, mais je dirais que City donne 2 manas sans sacrfice, tout en restant sur le board ce qui permet de repartir si le plan A a échouer.
Ainsi on ne se retrouve pas à poil.

Et puis pas de risque de missplay en l'utilisant pour (ça c'est juste pour moi) alors que finalement tu aurais du la sacrifier
Mais cristal vein doit pourvoir tenir sa place plus qu'honorablement à mon avis.

Azdraël, le Mardi 15 Février 2011 à 17:24, dit :

C'est justement pour ca que je jouerais toujours au moins 2 Tendrils ainsi que 2 Ad, on a pas toujours envie d'attendre un brainstorm pour refoutre sur le top, et encore moins toujours possible de la récup avec Igg. Pis le plan double Tendrils/IT/(+Bob en g2) c'est le pied.

Ok, je me demandais si j'avais loupé un truc.
On est d'accord, c'est un choix, pour éviter de se prendre 4 sur AdN.
Mais c'est sur que parfoit ça doit être casse-tête de l'avoir en main.

Et + 1 pour le plan double tendril que j'ai fait vendredi et qui est un grand kiff !

Sinon personne n'a essayé le Grim Tutor ?

[BadGones]

N'ayant pas vraiment le temps ce soir, je te donne mes impressions sur City demain matin. En tout cas, sache qu'à la base je n'étais pas convaincu j'avais peur de ces mains avec seulement ça comme land. Et finalement je les ai adoptées!

[Dona]

BadGones, le Mardi 15 Février 2011 à 18:55, dit :

N'ayant pas vraiment le temps ce soir, je te donne mes impressions sur City demain matin. En tout cas, sache qu'à la base je n'étais pas convaincu j'avais peur de ces mains avec seulement ça comme land. Et finalement je les ai adoptées!

Oui surtout x2 c'est pil-poil le bon nombre

[Mr.Bean]

Hello, voici la liste que je teste en ce moment :

4 Underground Sea
4 Polluted Delta
2 Island
2 Swamp
3 Misty Rainforest


4 Lion's Eye Diamond
1 Tendrils of Agony
4 Duress
4 Lotus Petal
2 Chrome Mox
2 Ad Nauseam
4 Infernal Tutor
4 Ponder
4 Dark Ritual
4 Brainstorm
1 Ill-Gotten Gains
3 Cabal Ritual
2 Sensei's Divining
4 Personal Tutor
2 Thoughtseize

Side :

1 Tendrils of Agony
2 Thoughtseize
1 Sadistic Sacrament
4 Spell Pierce
3 Disfigure
3 Chain of Vapor
1 Telemin Performance

La particularité est l'ajout de 4 Personal Tutor/ 2 top.
Personnellement, je trouve la carte assez forte :
1. Ca va chercher IT si besoin
2. On peut prendre une contrainte/ saisie avant de partir en combo
3. On peut chercher ToA pour tuer.
4. Dernier recours, une ponder...
5. Possiblité de toolbox du side, genre un sacrement sadique vs miroir... May be un Doomsday ?

J'aimerai avoir des avis sur la liste, j'hésite encore à passer à 3 personal tutor... Et les 2 top servent aussi à piocher directement notre rituel après Personal tutor.

Des avis sur la carte ? Si quelqu'un a déjà testé ?

[Dona]

Mr.Bean, le Mardi 15 Février 2011 à 21:05, dit :

La particularité est l'ajout de 4 Personal Tutor/ 2 top.
Personnellement, je trouve la carte assez forte :
1. Ca va chercher IT si besoin
2. On peut prendre une contrainte/ saisie avant de partir en combo
3. On peut chercher ToA pour tuer.
4. Dernier recours, une ponder...
5. Possiblité de toolbox du side, genre un sacrement sadique vs miroir... May be un Doomsday ?

J'aimerai avoir des avis sur la liste, j'hésite encore à passer à 3 personal tutor... Et les 2 top servent aussi à piocher directement notre rituel après Personal tutor.

Des avis sur la carte ? Si quelqu'un a déjà testé ?

Bon je vais te donner mes impressions, sans avoir testé ta liste.
En fait quand j'ai commencé à monter le paquet, je m'étais interrogé sur Personnal Tutor...
Puis je lui ai trouvé plein de désavantage et je l'avais écarté :

- c'est un rituel
- tu peux que tutoriser des rituels (donc niet pour Dark ritual et surtout AdN !!!!)
- tu mets la cartes au dessus de ta blbio, donc il y a de forte chance que tu attendes un tour pour partir (et si tu pars dans le tour il te faut un piocheur, ce qui fait déjà 2 mana pris par le tuteur + le piocheur)

En fait je préfère bouibouiter un peu avec des piocheurs et chercher la carte qui me manques, moins de chance de l'avoir qu'avec un tutor mais aussi plus rapide si tu la trouve)

Si en plus des 4 P. Tutor, tu rajoutes 2 SDT, ça va encore alourdir le deck.
J'aime bien SDT, je suis en train de la tester en ce moment, mais c'est indéniable que ça te ralentit (mais à son actif parfois ça te sort de situation pas gagné).

En fait c'est l'espèce de Bic Mac composé de 4XPersonnal tutor + 2 SDT qui me parait bien lourd !

Mais si tu as testé, je suis preneur de ton feedback

[Mr.Bean]

Je teste le deck la semaine prochaine en tournoi  
Je prépare le report !!

[le ch'ti lorrain]

top et personnal tutor me semble bien mieux avec doomsday, je le verrais plus dans ce genre de deck (les decks doomsday avec le plan emrakul shelldock MD et un plan strom)... mais bon le topic est pas approprié

[Tafit]

Dimanche j'ai joué

3 Underground Sea
1 Tropical Island
1 Island
1 Swamp
2 Veine de crystal => à la place des City, j'ai trouvé ça énorme, ça permet des départs un tour plus tôt.
4 Polluted Delta
3 Flooded Strand

4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual
2 Ad Nauseam
2 Tendrils of Agony
1 Ill-Gotten Gains
4 Duress
2 Thoughtseize
4 Infernal Tutor
4 Brainstorm
4 Ponder
3 Preordain
3 Chrome Mox
4 Lion's Eye Diamond
4 Lotus Petal

SB
4 Dark Confidant
3 Xantid Swarm
2 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
2 slaughter pact
1 sacrement sadistique (beaucoup de combo donc du coup...)
2 pact of negation

Désolé pour le S-B vraiment bizarre sur certains slots, j'avais pas les idées claires.
Dark confidant et l'insecte MVP. Pact vends du rêve pour stormer gratos.


C'est toujours aussi plaisant de jouer ce pack même si des fois t'enchaines  4 ponder, 2 preordain et 2 brainstorm sans rien trouver (contre LS).

J'avais le cerveau embrumé et j'ai failli ajouté un mox diamond à la place d'un mox de chrome. Mais au final on joue assez peu de land et c'est rare d'avoir 3 lands en main de départ + Mox diamond + Kill rapide.

[Lejay]

Effectivement Mox diamond ne se peut se rajouter qu'àprès 4 mox chrome.

[Dona]

Tafit, le Lundi 21 Février 2011 à 12:19, dit :

Dimanche j'ai joué



Désolé pour le S-B vraiment bizarre sur certains slots, j'avais pas les idées claires.
Dark confidant et l'insecte MVP. Pact vends du rêve pour stormer gratos.
C'est toujours aussi plaisant de jouer ce pack même si des fois t'enchaines  4 ponder, 2 preordain et 2 brainstorm sans rien trouver (contre LS).

J'avais le cerveau embrumé et j'ai failli ajouté un mox diamond à la place d'un mox de chrome. Mais au final on joue assez peu de land et c'est rare d'avoir 3 lands en main de départ + Mox diamond + Kill rapide.

Salut Tafit,

Félicitation pour ta perf de Dimanche, ça fait plaiz de voir Ant, en haut de l'affiche.
j'ai l'impression que ça revient de plus en plus

Petite question,  sur Veine de Chrystal, tu as trouvé ça poooouissant, mais comment, car par rapport à city je vois toujours pas des masses de différence, à part :
- le prix  
- que tu peux continuer à poser des lands après Chrystal vein
- que city n'est pas obliger de se sacrifier, et dc peut rester sur le board
- mais qu'on peut quand même arriver à casser city pour aider messe de la coterie (ça m'est arrivé !)

Bref mes pensées sont un peu brouillon, mais je cherche à comprendre qui est le mieux, et jusqu'à présent, rien ne me saute au yeux.

Sinon, une autre petite question, contre landstill, tu rentres 4 Bob et 3 xanthid, tu peux me dire ce qui sort ?
Parce que je me rappelle que Badgones aime bien couper ses IT et LED en side out... et j'avoue que ça m'arrache toujours le coeur de sortir LED et IT ! Donc si tu as un autre paln de side je suis curieux de savoir.

encore GG

[BadGones]

Faut pas croire que " j'aime bien couper mes IT et LED " hein ;-) Je pense que ça me fait autant mal qu'à toi!
Landstill, c'est quand même un pack qui a pas mal de contre. Alors bien sur, sous Swarm, LED + IT ça passera on est d'accord. Cependant, LED, dans le MU je ne trouve pas que ce soit la meilleure carte. Couper tous les IT, ça par contre, clairement non même s'il joue Spell Snare! Mais à priori, tu peux pas trop taper dans le reste du deck en dehors de 1/2 Preordain, 1 Chrome Mox... et vu qu'il faut virer 7 cartes... bah, faut taper dans les LED ^^

[Tafit]

Pouet!

Pour le plan contre Landstill

J'ai viré les preordain, 2 LED, 1 IT, l'IGG (de mémoire, j'ai ptet aussi virer autre chose).

Je me dis que LS c'est lent (surtout UBG) et que par conséquent, mes sorts de draws ne seront pas supers utiles.

[Dona]

BadGones, le Mercredi 23 Février 2011 à 10:36, dit :

Faut pas croire que " j'aime bien couper mes IT et LED " hein ;-) Je pense que ça me fait autant mal qu'à toi!
Landstill, c'est quand même un pack qui a pas mal de contre. Alors bien sur, sous Swarm, LED + IT ça passera on est d'accord. Cependant, LED, dans le MU je ne trouve pas que ce soit la meilleure carte. Couper tous les IT, ça par contre, clairement non même s'il joue Spell Snare! Mais à priori, tu peux pas trop taper dans le reste du deck en dehors de 1/2 Preordain, 1 Chrome Mox... et vu qu'il faut virer 7 cartes... bah, faut taper dans les LED ^^

Salut badgones,

Excuse, ma formulation n'était pas top,   .
Je sais bien que ce n'es jamais de gaité de cœur de couper les IT et LED.
C'est juste que j'ai du mal à m'y faire !

J'en arrive à la même conclusion, en rentrant 6/7 carte de side, on est bien forcé de virer une proportion de LED/IT

D'autant plus qu'après test je me suis rendu compte que c'est en sortant ces cartes qu'on brise le moins l'équilibre de ce deck.


Mais bon, je me demandais juste si Tafit faisait les mêmes choix...

Tafit, le Mercredi 23 Février 2011 à 11:16, dit :

Pouet!

Pour le plan contre Landstill

J'ai viré les preordain, 2 LED, 1 IT, l'IGG (de mémoire, j'ai ptet aussi virer autre chose).

Je me dis que LS c'est lent (surtout UBG) et que par conséquent, mes sorts de draws ne seront pas supers utiles.

Oki, merci bien !
Tout le monde arrive au même conclusion.

[Daisuke]

Hop hop

J'aimerais bien qu'on parle de cette liste qui a perfé deux fois aux SCG opens.


Bon, le plan DD en side, toujours un succès à mes yeux, avec même un trickbind en protection.

A côté de ça, un seul nauseam, un IGG et une seule tendrils : safety over all.

Enormément de cantrips (4 brainstorm, 4 ponder et 4 preordain), devenu classique dans les listes d'ANT.

2 grim tutor, pour passer à 6 tutors, ils paraissent lents et chers (autant niveau mana que HP) mais mettent la carte directement en main, que ce soit pour chercher le kill ou le nauseam. De plus, ils appuient les plans IGG où il faut bien souvent un tutor après l'IGG (on l'a déjà bien souvent puisque on va souvent chercher l'IGG, maissait-on jamais).

Bref, qu'en pensez-vous ? Avez-vous testé ?