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Rock BGw


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541 réponses à ce sujet

#256 Lacknam

Lacknam

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Posté 05 May 2011 - 16:43

plutot que d essayer un side toolbox comme tout deck blanc, je trouve plus interessant d'utiliser les armes a dispo en  :lol:

-SB:3 Duress
-SB:3 Extirpate
-SB:3 Diabolic Edict
-SB:3 Krosan Grip
-SB:1 The Tabernacle
-SB:1 Maze of Ith
-SB:1 Pernicious Deed

duress et extirpate pour LS,stax,TES, ANT, hive-pact, high tide...
duress edict et extirpate pour N-show et S-show, réa..
k.grip contre LS, cb-top, affinity , MUD, solidarity...
tabernacle, maze et deed pour aggro en tout genre

et ceci en complement de la liste standart: 12 betes, 8 discard, 4stp, 4 vindicate, 3 mox, 3 top
seuls changement: 2 EE, 1 elspeth et 1 volrath MD
EE et elspeth pas besoin d expliquer
volrath a la place de canopy car j ai remarque que souvent les games trainnent en longueur et sur nos 8 kills, entre les fow-like et stp-like, il ne reste plus grand chose en late game

(reponse en speed, j editerai demain pour + d explications)
-Lacknam aka Laurent aka Pep, Responsable IdF de l'association CdF Legacy
-Geist of Saint Traft& Karadredge
-Pour parler EDH,c'est la

#257 Mainor

Mainor
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Posté 05 May 2011 - 16:46

Pourquoi préférer EE à Deed?

#258 Flugubluk

Flugubluk

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Posté 05 May 2011 - 16:46

Voir le messageActarus_star, le Jeudi 05 Mai 2011 à 17:28, dit :

surtout diabolic edict, non? ou je dis complètement de la m**** là...

Oui, ça parait mieux et surtout ça sert aussi contre d'autres decks.

#259 Daisuke

Daisuke
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Posté 05 May 2011 - 16:56

Voir le messageMainor, le Jeudi 05 Mai 2011 à 17:46, dit :

Pourquoi préférer EE à Deed?

Moins lent, ne bouffe pas tes mox ou tes bêtes selon le coût que tu vises.

Modifié par Daisuke, 05 May 2011 - 16:57 .

Voir le messageLejay, le 08 September 2013 - 17:28 , dit :

Le seul joueur que j'ai vu faire des bonnes piles de fact c'est moi.

Sakimmd dit :

Mec le cube draft c'est encore mieux que le porno : infiniiiite jizzzz

#260 delete

delete
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Posté 05 May 2011 - 17:29

Voir le messageActarus_star, le Jeudi 05 Mai 2011 à 12:05, dit :

Je test un peu le deck et personnellement vindicate gardera ça place, car jouer en instant on s'en fou, j'assume ne rien faire pendant le tour de l'autre :lol: et puis non je veux pas lui donner une 3/3...

La mini-tool box GSZ??? Tu ries? ça te fait potentiellement 6 knight, 4-5 tarmo (dépend de combien tu en joues), tu as possibilité d'avoir 3 gaddock... GSZ c'est le pied dans se deck!

Ou sinon question à part pour le side vous joueriez une tool-box ET ou plutôt les cartes en plusieurs fois? Et aussi une deed MD ou pas?

On peut quand même joué la vindicate verte mais seulement en plus des 4 vindicate syndicales, sinon il n'y a aucun intérêt.

Je suis pas fan de GSZ. C'est un coup à se faire empaler par Daze ou Cursecatcher.

La deed MD a giclée pour un random Elspeth.  J'en garde quand même deux en side, même si je suis de moins en moins convaincu de son utilité.

Pour le side ET, alors là je me tâte sérieusement et je n'ai pas encore de réponse. Je me sens plus en sécurité avec un tel side, mais je suis pas convaincu que ce soit la solution miracle. Tu mettrais quoi dedans?

#261 Mainor

Mainor
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Posté 05 May 2011 - 17:49

Y'a des trucs qui me semblaient indispensable
Cop red
Serenity ou null rod
canoniste
Après tu vois
Choke
LLblanc
Grave hate
Etc

#262 Actarus_star

Actarus_star
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Posté 05 May 2011 - 17:56

GSZ c'est juste en x2 ds le deck et ça se passe pas trop mal...

Point de vue side avec ET je mets;
-deed
-canonist
-choke
-gravehate
-plague
-pithing
-EE

Ou sinon pour beast w pq pas en complément de vindicate mais bon ça devient chaud de trouver de la place...

Enfin rock reste très ouvert comme deck donc les possibilités sont nombreuses :lol:

Citation

ça peut paraître idiot mais je me pose la question suivante : avec tous les moyens de piocher du paquet, est-ce que c'est vraiment handicapant de remplacer grim par mystical tutor?

#263 delete

delete
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Posté 05 May 2011 - 19:12

Voir le messageActarus_star, le Jeudi 05 Mai 2011 à 18:56, dit :

Enfin rock reste très ouvert comme deck donc les possibilités sont nombreuses :huh:

Trop hélas, ça me donne mal à la tête  :lol:

idée de side:

4 Kitchen Finks
1 Bojuka Bog
2 Enlightened Tutor
1 Cannonist
1 Wheel of Sun and Moon
1 Engineered Plague
1 Pernicious Deed
1 Cop: Red
1 Aura of Silence
1 Pithing Needle
1 Choke

Modifié par delete, 05 May 2011 - 19:12 .


#264 Actarus_star

Actarus_star
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Posté 05 May 2011 - 21:52

Pas mal le side mais je mettrais 2 plague, car une c'est pas très efficace...

Citation

ça peut paraître idiot mais je me pose la question suivante : avec tous les moyens de piocher du paquet, est-ce que c'est vraiment handicapant de remplacer grim par mystical tutor?

#265 delete

delete
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Posté 05 May 2011 - 23:58

C'est pas faux, d'autant que je ne suis pas sûr de l'efficacité de Pithing Needle ou Choke dans un tel side. Cependant la deuxième plague n'est réellement déterminante que dans le matchup Gobelin (peut-être Merfolk, mais je suis sceptique). Faudrait tester, mais il y a tellement de combinaison possible qu'il faudrait des siècles pour résoudre le problème...

#266 Lacknam

Lacknam

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Posté 06 May 2011 - 11:46

Voir le messageMainor, le Jeudi 05 Mai 2011 à 17:46, dit :

Pourquoi préférer EE à Deed?
Comme dit pas Daisuke, le cout de mana fait parti de choses qui me font choisir EE a deed: sur une sortie aggro de mav.deck,elf ou zoo, EE @1 puis sacrifie dans le tour est faisable T2 ou 3 (pour gerer les eventuels grim,nacatl,morther,vial,hierarch et autres...)
Le fait est que deed rase bien voir trop bien: les cas les plus reccurent sont face a aggro (zoo, mav, gob, elf, folk et autres randoms) et generalement ces decks jouent aussi waste. Perdre un "fixateur" de mana et prendre waste derriere est trop cher payé pour raser le board.
Il ne faut pas sous-estimé les mox: ils ne sont pas la juste pour un départ explosif, ils evitent les color death dans un jeu tricolore qui joue waste. Le jeu a besoin de 3 mana mini pour pouvoir faire 2 actions/tour (bête+top/dicard+vindicate/bob+stp+top..toussa toussa) + KotR  en mode denial ou defense...

Pour ce qui est de GSZ, je concois tres bien le potentiel de la carte, mais je n arrive pas faire de la place ni pour elle ni pour son package toolbox sans denaturer le coté controle du jeu.

Je ne sais pas encore si je vais jouer ce deck au BoM mais pour l instant j arrive a cette liste:

12 creatures
-4 Tarmogoyf
-4 Knight of the Reliquary
-4 Dark Confidant

25 others spells
-2 Inquisition of Kozilek
-2 Thougthseize
-4 Swords to Plowshares
-4 Hymn to Tourach
-4 Vindicate
-3 Mox Diamond
-3 Sensei's Divining Top
-2 EE
-1 Elspeth the Knight-Errant

24 lands
-4 Wasteland
-1 Volrath's Strongohld
-1 Maze of Ith
-1 Karakas
-1 Bojuka Bog
-1 Swamp
-1 Forest
-1 Plains
-3 Bayou
-3 Scrubland
-4 Marsh Flats
-3 Verdant Catacombs

liste plutot classique avec les choix pour EE,Elspeth et volrath expliqués plus haut.
J ai fait quelques essaies sommaires avec SfM+Batterskull et jitte:sur le papier, les deux équipements règlent le problème du coté "black-suicide", mais piocher batterskull seul (voir sous bob ;) ) n est jamais plaisant et contrairement a Mav.deck, on a pas Cradle pour l "hardcaster".

15 sideboard
-SB:3 Duress
-SB:3 Extirpate
-SB:3 Diabolic Edict
-SB:3 Krosan Grip
------SBa:1 The Tabernacle
------SBa:1 Maze of Ith
------SBa:1 Pernicious Deed
-------------SBb:3 Kitchen Finks
--------------------SBc:3 Engineered Plague

pour ce qui est du side, j hesite encore sur le pack de 3 cartes (SBa, SBb, SBc)
avantage & inconvenient:
-tabernacle, maze et deed: principalement face a aggro, j inclus deed en side (malgré ce que je dis plus haut) afin de varier la hate--> EE vu en G1 sera souvent nommée par needle/revoker (needle est une plaie contre dark horizon-> bcp de cible genre KotR, top, maze, waste, EE....). Deed et tabernacle servent aussi contre dredge (voir plus loin)
-kitchen finks: meme but -> temporiser face a aggro et gain de pv non-negligeable. Seul probleme= je m attends a voir beaucoup de mav.deck (mav vial et/ou zeta-bomb) et fink ne les gene en rien (via MoR qui donne protoc); Par contre, tres efficace face a zoo all-in et burn (si ca existe encore B) )
-plague: efficace contre triblal seulement, voir mav.deck (si on sait quoi nommer) mais qasali reglera vite le prob
Donc pour l instant, le SBa "me parait" le plus approprié.

j me permets de quote  La Loutre qui a dit (pour une fois  %X ) quelque chose de bien

Voir le messagela loutre, le Mercredi 04 Mai 2011 à 18:29, dit :

je trouve dommage qu'alors que nous soyons aussi nombreux a jouer le deck ici,on s'efforce a donner des listes sans prendre le temps de mettre en commun notre vision du metagame du BoM5,les decks a battre ,a ne pas dropper, etc...

d'habitude sur un topic deck chacun a son metagame, donc sa liste a adpater en fonction,la on a tous le BoM en tete.
Avec tout les cerveaux du fofo qui bosse le deck il y a quand meme moyen de monter une vrai putain de liste pour l'event,non?

apres on peu continuer de faire la liste de toutes les cartes bonnes dans le paquet, le probleme c'est qu'il y en a plein.

bon je veux pas non plus revolutionner les habitudes de LF mais tous les ans avant chaque BoM trop de joueurs test dans son coin ,persuadé d'avoir "the tech a ne surtout pas devoiler" et au final on a pas beaucoup de Lfiens en top 16 chaque année.

mY 2 cents...

voila voila
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#267 Mainor

Mainor
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Posté 06 May 2011 - 11:56

J'avais tester massacre contre maverick est c'était pas mal. CA regle le problème de MoR, et ca pete toutes ses betes si non équipées. Reste juste la chevaliere. Quelqu'un a tester massacre en side de rock?

#268 Lacknam

Lacknam

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Posté 06 May 2011 - 12:10

non pas testé.
a vrai dire j connaissais pas cette carte il y a un mois avant que  wata m en  parle: seul inconvenient (et plutot mineur en fait) le ccm sous bob.
Mais du coup, ca ne rentre que contre mav.deck et zoo (seules cibles vs zoo: grim, qasali et hierache) et donc c est similaire a plague: -> bon vs 1 ou 2 Mu et inutile contre le reste.
-Lacknam aka Laurent aka Pep, Responsable IdF de l'association CdF Legacy
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#269 Mainor

Mainor
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Posté 06 May 2011 - 12:37

En meme temps, plague a une utilité très réduite (gob et elf à la rigueur...) car pour merfolk il en faut 2 pour voir des résultats.
Je pense, et ça n'engage que moi, qu'on rencontrera forcement plus de mav zoo que de gob elf donc j'aurais une préférence pour massacre. Dans ma logique, merfolk revient donc ses prédateurs que sont zoo ou big zoo vont revenir. Plague contre ZOO reste moyenne
Et le fait de pouvoir le payer pour 0 n'est pas negligeable.

Modifié par Mainor, 06 May 2011 - 12:38 .


#270 Lacknam

Lacknam

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Posté 06 May 2011 - 12:40

Voir le messageMainor, le Vendredi 06 Mai 2011 à 13:37, dit :

En meme temps, plague a une utilité très réduite (gob et elf à la rigueur...) car pour merfolk il en faut 2 pour voir des résultats.
Je pense, et ça n'engage que moi, qu'on rencontrera forcement plus de mav zoo que de gob elf donc j'aurais une préférence pour massacre. Dans ma logique, merfolk revient donc ses prédateurs que sont zoo ou big zoo vont revenir. Plague contre ZOO reste moyenne
Et le fait de pouvoir le payer pour 0 n'est pas negligeable.

s'pas faux...
mais du coup, ca remet en question ton side toolbox: massacre n est pas le genre de carte que tu mets une one-slot, c est X2 ou 3.
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