320 réponses à ce sujet

[bornman]

moi je joue:
2 PTE (bant,merlfolk, zoo)
3 shusher (controle)
3 gaddock (ant)
2 poigne de kro (bant, contertop)
2 tormod's (ant, reanimator
3 needle (vu le nombre de jeux qui jouent waste)
j'oublie des jeux ...

[quentin]

Je joue un peu avec le concept ces temps, kiln fiend est assez marrant .
Par contre pour moi c'est out les rancoeurs (pas sorcery/instant), et in les vines of vastwood, qui font un bon counterspell et +7/+4 sur les fiends + le shroud avant de passer le berserk le cas échéant (fiend+vines+berserk=22pvs en 3 cartes quand meme ^^).

Liste pour faire mumuse (ie, à l'arrache) :

// Lands
    4 [A] Savannah
    1 [ZEN] Forest (4)
    4 [ON] Windswept Heath
    3 [R] Taiga
    1 [R] Plateau
    3 [FUT] Grove of the Burnwillows

// Creatures
    4 [CFX] Noble Hierarch
    4 [ALA] Wild Nacatl
    4 [ARB] Qasali Pridemage
    4 [FUT] Tarmogoyf
    4 [PLC] Kavu Predator
    4 [ROE] Kiln Fiend
    4 [AL] Elvish Spirit Guide

// Spells
    4 [A] Berserk
    4 [AT] Swords to Plowshares
    4 [MM] Invigorate
    4 [ZEN] Vines of Vastwood

[Magic-Style]

Je travail sur un version 4c avec l'ajout du U, pour BS et Daze. Avec 4 Pétale et 4 Manamorphose je pense pouvoir faire une manabase assé stable. A voir...

Manamorphose U+G => BS => Berserk sur kiln fiend => 20/2  

[quentin]

Magic-Style, le Lundi 26 Avril 2010 à 13:56, dit :

Je travail sur un version 4c avec l'ajout du U, pour BS et Daze. Avec 4 Pétale et 4 Manamorphose je pense pouvoir faire une manabase assé stable. A voir...

Manamorphose U+G => BS => Berserk sur kiln fiend => 20/2  

Etienne tu as inclus hierarch alors aussi je pense ?
Je sais pas pour la manabase 4C cela dit, le peu de games que je perd so far c'est souvent a cause de soucis de mana. Bon j'ai pris une optique 16 lands + 4 ESG + 4 hierarch, y a peut être moyen de faire plus clean en perdant un peu en explosivité. Cela dit ESG j'adore face au bleu, quand tu "contres" la daze, tu gardes ta threat et il perd en tempo, c enorme.
Les groves sont probablement pas nécessaires, je fais juste mumuse pour le moment. De mon coté j'ai aussi une version plus lente, avec gaddock et magus + des basics, mais pour le moment la version "dans ta face" marche plutôt mieux.
Le truc c'est qu'avec qasali/stp/vines, on va en général pouvoir gérer leur gestion ( ), et saucer FTW derrière, y a pas souvent besoin de beaucoup plus de controle que ca. Vines permet même de gérer maze (si je ne m'abuse) qui sinon aurait pu être problématique dans l'optique exalted.

[Jo_la_loose]

quentin, le Lundi 26 Avril 2010 à 15:01, dit :

Vines permet même de gérer maze (si je ne m'abuse)

oui oui

[bornman]

MD:
3 Skyshroud Cutter
4 predateur kavru
4 invigorate
4 berserk
4 ESG
4 rancor
1 lande venteuse
1 montagne
6 foret
4 contreforts boisé
4 taiga
2 fling
2 tarmo
4 nacatl sauvage
3 vigne
4 Kiln Fiend
4 foudre
2 croissance gigantesque


SD:
j'y reflechis




la version est plus forte l'unique pb c'est que ant nous retourne

[bornman]

bogle a la place de nacatl

[Magic-Style]

Trop peu stable le 4c, tu as raison Quentin. Pour la version 3c je suis à 16 land, 4 esg et 4 pétale, c'est nikel.
Tu as essayer Skyshroud Cutter  ? Sortie tour 1 avec Kavru, c'est vraiment la sauce.

+1 pour les ESG "anti daze", c'est quasi game sur un bonne sortie.  

[quentin]

Magic-Style, le Mardi 27 Avril 2010 à 10:53, dit :

Trop peu stable le 4c, tu as raison Quentin. Pour la version 3c je suis à 16 land, 4 esg et 4 pétale, c'est nikel.
Tu as essayer Skyshroud Cutter  ? Sortie tour 1 avec Kavru, c'est vraiment la sauce.

+1 pour les ESG "anti daze", c'est quasi game sur un bonne sortie.  

J'aime un peu mieux les hierarch que petal, ca boost autant tarmo, ca boost pas ceux des autres, ca boost aussi les autres betes, et c'est une mana plus stable qui te permet de continuer a jouer vs un waste lock, un magus ou je ne sais quelle saleté. En plus l'exalt est synergétique avec la philosophie du deck. Alors oui c'est plus lent, mais perso encore une fois c'est en général a cause de la mana que je perd des games, alors je préfère stabiliser un peu la base avec hierarch vs petal.

Cutter j'aime pas trop, le souci c'est que c'est bien que avec kavu. Les invigorate permettent souvent de faire du 1 pour 1 voir 1 pour 2 en combat tricks, alors que cutter sans kavu ca a une bonne tete a etre juste un chump, meme s'il sauce ca lui prend 2 tours de juste se rembourser, je sais pas je suis pas fan. Je trouve que invigorate/STP/groves suffit a rendre les kavus assez gros en fait, pour pas affaiblir le deck en les rendant trop nécessaire.

Et puis surtout je vois aucune des cartes du MD que je préfèrerais pas avoir.

Vines c'est vraiment bon soit dit en passant, bon ca file +7/+4 aux fiends, et outre l'effet counterspell sur stp/smother, ca a un effet stifle sur divers trucs (genre equip jitte, mother of runes, sower) qu'est vraiment nice. C'est le coté un peu marrant du deck (outre saucer avec des 32/8 tramples), c'est qu'en fait il y a quand meme pas mal de combat tricks en tout genre. Il lui manque ptet un poil un truc qui lui donne un second souffle contre un controle qui aurait stabilisé, peut être sylvan library facon zoo, mais je suis pas convaincu, dans 80% des cas un controle qui aura stabilisé aura countertop, ou humility, et puis ben voila quoi. A mon avis ca vaut pas le coup de faire perdre du punch au deck, mais je vais tester quand meme.

Modifié par quentin, 27 April 2010 - 11:19 .

[bornman]

MD:
3 Skyshroud Cutter
4 predateur kavru
4 invigorate
4 berserk
4 ESG
3 rancor
1 lande venteuse
3 savane
4 foret
4 contreforts boisé
3 taiga
2 fling
2 tarmo
4 nacatl sauvage
2 vigne
4 Kiln Fiend
4 foudre
4 manamorphose


le side plus tard

[Magic-Style]

Citation

// Lands
4 [A] Savannah
1 [ZEN] Forest (4)
4 [ON] Windswept Heath
3 [R] Taiga
1 [R] Plateau
3 [FUT] Grove of the Burnwillows

Grove of the Burnwillows ne te gène pas pour Nacatl ?
Perso je joue 16 land dont 8 fetch,(+ les 4 pétal et 4 ESG). Et surtout 2 Foret pour tenir face à Trini+Waste.

Je te met mon ancienne liste, j'ai pas encore réussi à builder une liste correcte avec les Kiln Fiend.

3 savannah
2 taiga
1 plateau
2 forest
4 wooded foothills
4 windswept heath

4 lotus petal
4 elvish spirit guide

4 kavu predator
4 tarmogoyf
4 wild nacatl
3 qasali pridemage

3 skyshroud cutter
4 berserk
4 invigorate
4 rancor
4 swords to plowshares
2 fling


sideboard :

4 vexing shuser
1 qasali pridemage
3 gaddock teeg
3 compost
1 reverent silence
3 seed of innocence

[Magic-Style]

Voici ma liste avec les Kiln Fiend :

3 savannah
3 taiga
1 plateau
1 forest
4 wooded foothills
4 windswept heath

4 lotus petal
4 elvish spirit guide

4 kavu predator
4 kiln fiend
4 wild nacatl
4 qasali pridemage

2 skyshroud cutter
4 berserk
4 invigorate
2 vigne de vastebois
3 rancor
4 swords to plowshares
1 fling


sideboard :

4 vexing shuser
3 gaddock teeg
3 compost
3 seed of innocence
2 nature's claim

Elle est vraiment magic cette bête.

J'ai fait :
-4 tarmo (c'est surfait )
-1 rancor
-1 fling
-1 cutter

+4 kiln fiend
+2 vigne de vastebois
+1 qasali

SB:
-1 qasali
-1 reverent silence
+2 nature's claim

ça tourne plutôt pas mal.

[bornman]

voila ce que je test en plus sur gre y a un meta de fous ...

MD:
3 Skyshroud Cutter
4 predateur kavru
4 invigorate
4 berserk
2 ESG
4 rancor
4 lande venteuse
3 savane
3 foret
4 contreforts boisé
3 taiga
2 fling
2 tarmo
4 nacatl sauvage
4 vigne
4 Kiln Fiend
2 foret pluviale
3 croissance gigantesque
2 bandemage qasali


SD:
2 krosan grip
3 vexing shusher
3 STP
2 needle
2 tormod's crypt
3 gaddock teeg

[Magic-Style]

Citation

voila ce que je test en plus sur gre y a un meta de fous

C'est a dire ? quelle genre de meta ?

[bornman]

non cetait juste un trip comme sa