C'est celle de Caleb à un fetch et quelques cartes de side prêt.
Tu vas quand même pas te mettre à jouer Nacatl toua quand même ?
0
Zoo - Cat Sligh
Débuté par fremen, 11 Jun 2010 14:06
239 réponses à ce sujet
#197
RBS
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drop 'em like liquid
Posté 16 September 2011 - 15:08
petit up de topic
Stoneforge Mystic a t'elle sa place dans un build Zoo ?
// Lands 22
2 taiga
2 plateau
1 savanne
1 plains
1 forest
1 mountain
4 wooded foothills
4 windsweapt heath
4 arid mesa
1 horizon canopy
1 karakas
// Creatures 21
2 grim lavamancer
4 wild nacatl
4 qasali pridemage
4 tarmogouf
3 stoneforge mystic
4 knight of the reliquary
// Spells 17
4 path to exile
4 lightning bolt
2 chain lightning
2 price of progress
2 sylvan library
1 umezawa's jitte
1 sword of fire and ice
1 batterskull
// Sideboard
du choke, du krosan grip, de l'anti-graveyard et de l'anti-combo
Etant donné que le petit Zoo est super sensible à mental misstep, cette version propose plus de drops @2 et @3. avec notamment SFM qui peut aller chercher au choix jitte, sofi ou batter
Stoneforge Mystic a t'elle sa place dans un build Zoo ?
// Lands 22
2 taiga
2 plateau
1 savanne
1 plains
1 forest
1 mountain
4 wooded foothills
4 windsweapt heath
4 arid mesa
1 horizon canopy
1 karakas
// Creatures 21
2 grim lavamancer
4 wild nacatl
4 qasali pridemage
4 tarmogouf
3 stoneforge mystic
4 knight of the reliquary
// Spells 17
4 path to exile
4 lightning bolt
2 chain lightning
2 price of progress
2 sylvan library
1 umezawa's jitte
1 sword of fire and ice
1 batterskull
// Sideboard
du choke, du krosan grip, de l'anti-graveyard et de l'anti-combo
Etant donné que le petit Zoo est super sensible à mental misstep, cette version propose plus de drops @2 et @3. avec notamment SFM qui peut aller chercher au choix jitte, sofi ou batter
RBS mets un piègepont sur le champs de bataille depuis sa main.
PiK : pas de piegepont s'il te plaît
...
PiK : pas de piegepont s'il te plaît
...
Citation
chuck: i can't belive i'm going to die to kiora
#198
fremen
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Posté 16 September 2011 - 17:34
La version big zoo pourrait l'intégrer, une version sans noble plus difficilement, tu joues 4 kotr, 3 sfm + 3 equip... c'est juste ultra lourd pour zoo
Daisuke dit :
Comment perdre face à gob quand on est à 44HP, qu'on a un Bob équipé de batterskull ET SOBAM,double FOW en main, que son adversaire est à 5HP, n'as pas de bloqueurs, une carte en main et joue, mal, un gob budget?
#199
Akinos
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Posté 09 October 2011 - 10:31
J'up le topic pour proposer une liste adapté au méta.
Au vu du nombre de GSZ, de NO, de Jace (j'en passe et des meilleurs) et surtout vu que combo revient à la mode, je croit qu'inclure Gaddock MD en x2 minimum me paraît indispensable.
je propose une liste avec Lynx tant la bête a un impact non négligeable sur la partie, et peut facilement coller ses 8 points. De plus, l'utilisation de 12 fetch est synergique avec KotR, Grim, et Library.
Le reste de la liste est classique.
Je combine Lynx ET GG pour accélérer le kill.
Mon side est assez axé anti-combo et anti-grave car j'anticipe pas mal de Dredge, Réa...
4 Lynx
4 Nacatl
4 Guide Gob
3 Grim
4 Tarmo
2 Gaddock
2 KotR
2 Library
4 Foudre
4 PtE
4 Chain lightning
1 PoP
12 Fetch W/R, G/W, R/G
3 Plateau
2 Taiga
2 Savane
1 Forest + 1 Plaine + 1 Mountain
Side:
1 Gaddock
3 Canoniste
1 Bojuka Bog
2 Tormod
1 Relique
2 K.Grip
2 Jitte
3 ReB
Au vu du nombre de GSZ, de NO, de Jace (j'en passe et des meilleurs) et surtout vu que combo revient à la mode, je croit qu'inclure Gaddock MD en x2 minimum me paraît indispensable.
je propose une liste avec Lynx tant la bête a un impact non négligeable sur la partie, et peut facilement coller ses 8 points. De plus, l'utilisation de 12 fetch est synergique avec KotR, Grim, et Library.
Le reste de la liste est classique.
Je combine Lynx ET GG pour accélérer le kill.
Mon side est assez axé anti-combo et anti-grave car j'anticipe pas mal de Dredge, Réa...
4 Lynx
4 Nacatl
4 Guide Gob
3 Grim
4 Tarmo
2 Gaddock
2 KotR
2 Library
4 Foudre
4 PtE
4 Chain lightning
1 PoP
12 Fetch W/R, G/W, R/G
3 Plateau
2 Taiga
2 Savane
1 Forest + 1 Plaine + 1 Mountain
Side:
1 Gaddock
3 Canoniste
1 Bojuka Bog
2 Tormod
1 Relique
2 K.Grip
2 Jitte
3 ReB
#200
Scissor
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Posté 12 October 2011 - 07:47
(je vas edit plus tard no soucis)
Modifié par Scissor, 13 October 2011 - 06:58 .
#201
Surfait
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Grand vainqueur BDC#1
Posté 12 October 2011 - 10:25
Scissor, lit la charte du forum et édit ton post car il est en dèsaccord avec cette dernière.
OrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :
Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"
#202
Jo_la_loose
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Posté 12 October 2011 - 12:08
Je confirme. Merci d'éditer ton post en conformité avec la charte.
(EDIT : en ce moment, je suis en pleine recherche de "la couleur qui gène le plus tout en restant lisible". je suis sur un truc, là.)
Moi j'trouve mon orange garfield très bien. Mais tu me le piques pas !
(EDIT : en ce moment, je suis en pleine recherche de "la couleur qui gène le plus tout en restant lisible". je suis sur un truc, là.)
Moi j'trouve mon orange garfield très bien. Mais tu me le piques pas !
#203
le ch'ti lorrain
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Vainqueur de la coupe de France 2016
Posté 12 October 2011 - 13:51
Jo_la_loose, le Mercredi 12 Octobre 2011 à 13:08, dit :
Je confirme. Merci d'éditer ton post en conformité avec la charte.
(EDIT : en ce moment, je suis en pleine recherche de "la couleur qui gène le plus tout en restant lisible". je suis sur un truc, là.)
Moi j'trouve mon orange garfield très bien. Mais tu me le piques pas !
(EDIT : en ce moment, je suis en pleine recherche de "la couleur qui gène le plus tout en restant lisible". je suis sur un truc, là.)
Moi j'trouve mon orange garfield très bien. Mais tu me le piques pas !
j'aime aussi la couleur du chat. ca fait un joli roux
Mon cube peasant : http://www.cubetutor...alspoiler/79207
#204
Merk
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Posté 12 October 2011 - 13:57
Citation
joli roux
quel joli oxymore.
"Liliana arrive alors qu'il n'a pas de bête, du coup elle gère complètement le board"
Oh ? rlly ?
Oh ? rlly ?
#205
Loustic
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Posté 13 October 2011 - 09:56
Dans ta liste, y a plusieurs choses que je n'aime pas dont les guide gobelins (entre toupie, brainstorm et bibliothèque) tu risques d'offrir trop de draw gratuite.
Ensuite, Gaddock étant un kenny, c'est bien aussi de pouvoir le tutoriser via un GSZ.
Grim est anti synergique avec Tarmo et chevalière.
Pop avec le nombre de land non basique est suicidaire main deck.
Concernant ton side, il part dans trop de direction.
Contre combo, ben side ou pas, on est un bye sur patte sauf miracle. Et ce n'est pas 3 cannonistes qui vont changer la donne. La seule chose que l'on peut espérer est d'aller plus vite.
Contre NO, ben, tu n'as rien, voir même contre Emrakul et autre connerie légendaire. Un Karakas tutorisable, ca sauve un gaddock, ca évite un annihilator 6 et ca fait rien contre Progenitus.
Jitte ne te sert à rien.
Et limite, après side, tu risques de perdre face à Merfolk s'il splache noir. Toi, tu n'as pas de reset. Retombée volcanique est sympa, et ce même vs dredge
Ensuite, Gaddock étant un kenny, c'est bien aussi de pouvoir le tutoriser via un GSZ.
Grim est anti synergique avec Tarmo et chevalière.
Pop avec le nombre de land non basique est suicidaire main deck.
Concernant ton side, il part dans trop de direction.
Contre combo, ben side ou pas, on est un bye sur patte sauf miracle. Et ce n'est pas 3 cannonistes qui vont changer la donne. La seule chose que l'on peut espérer est d'aller plus vite.
Contre NO, ben, tu n'as rien, voir même contre Emrakul et autre connerie légendaire. Un Karakas tutorisable, ca sauve un gaddock, ca évite un annihilator 6 et ca fait rien contre Progenitus.
Jitte ne te sert à rien.
Et limite, après side, tu risques de perdre face à Merfolk s'il splache noir. Toi, tu n'as pas de reset. Retombée volcanique est sympa, et ce même vs dredge
#206
Akinos
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Posté 13 October 2011 - 14:24
Je ne suis pas sûr que Zoo puisse se permettre la lenteur de GSZ, et puis sans accélérateur, tutoriser Gaddock via GSZ, en imaginant que tu pose un land par tour et qu'il n'y a pas de Wastes en face, ça va se passer T4 ou plus (faut pas oublier Daze) à ce stade de la partie, si tu n'a pas touché ta hate face à combo, bah t'es déjà mort.
En fait, les 2 slots Gaddock sont là pour voler des games face à Combo ou pour gagner du temps contre NO, EE et Cie le temps qu'il se fasse gérer.
Concernant l'anti-synergie entre Grim et KotR et Tarmo, faut pas oublier que tu ne met pas que des lands au grave, tu peut très bien virer les blasts ou les bêtes mortes de ton grave.
Il ne faut pas oublier non plus que le grave adverse alimente ton Tarmo, et, bien souvent, il sera au moins 3/4 rien qu'avec ça.
PoP est aussi là pour voler des games. T'es le deck aggro donc t'es censé avoir un net avantage en LP dans les 4 premiers tours et donc souvent prendre 4 pour coller 6 ou 8, ça fait le café, maintenant c'est vrai que ça reste une carte situationnelle. Mais j'ai volé tellement de games avec que je me voit mal l'enlever.
Par contre concernant le side, je suis bien d'accords avec toi mais je doit être un des plus mauvais sideur de LF, c'est vraiment une chose que je maitrise encore mal étant donné le peu de tournois que je fait dans l'année. Il faudrait que je prenne des cours.
En fait, les 2 slots Gaddock sont là pour voler des games face à Combo ou pour gagner du temps contre NO, EE et Cie le temps qu'il se fasse gérer.
Concernant l'anti-synergie entre Grim et KotR et Tarmo, faut pas oublier que tu ne met pas que des lands au grave, tu peut très bien virer les blasts ou les bêtes mortes de ton grave.
Il ne faut pas oublier non plus que le grave adverse alimente ton Tarmo, et, bien souvent, il sera au moins 3/4 rien qu'avec ça.
PoP est aussi là pour voler des games. T'es le deck aggro donc t'es censé avoir un net avantage en LP dans les 4 premiers tours et donc souvent prendre 4 pour coller 6 ou 8, ça fait le café, maintenant c'est vrai que ça reste une carte situationnelle. Mais j'ai volé tellement de games avec que je me voit mal l'enlever.
Par contre concernant le side, je suis bien d'accords avec toi mais je doit être un des plus mauvais sideur de LF, c'est vraiment une chose que je maitrise encore mal étant donné le peu de tournois que je fait dans l'année. Il faudrait que je prenne des cours.
Modifié par Akinos, 13 October 2011 - 14:27 .
#207
Loustic
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Posté 13 October 2011 - 16:17
Pour Sider, le plus simple, c'est de jouer contre ton deck avec d'autre. Tu verras ce qui te permets de broyer zoo, et aussi ce que tu ne veux pas voir en face. J'ai pas trouvé mieux.
Concernant GSZ, je t'assure que poser Gaddock T3, face à Dredge, ou Ant, ca le fait bien à la game 1.
PoP, ca reste vraiment trop situationnel et random en *1.
GSZ sert aussi à aller chercher des tarmo, et autre nacalt plus tard si la situation devient trop tendu, ainsi que des bandemage ou des chevalières.
C'est aussi en fois 1 un troisième gaddock, un quatrièe bandemage ou un nacalt, tarmo.
Pour ma part, je joue Ooze de base aussi, ca permet de faire *2. C'est aussi pour cela que je n'aime pas grim. C'est fort ok mais totalement anti synergique avec les 3 bêtes citées.
Et je préfère gorrille à Guide. Ca bloque avec 3 d'endurance, ca tape aussi fort.
Actuellment, c'est le slot qui me fait le plus hésiter avec le vampire 1/1 qui grossit. Autant il est fort contre controle, autant c'est faible contre les aggro.
Concernant GSZ, je t'assure que poser Gaddock T3, face à Dredge, ou Ant, ca le fait bien à la game 1.
PoP, ca reste vraiment trop situationnel et random en *1.
GSZ sert aussi à aller chercher des tarmo, et autre nacalt plus tard si la situation devient trop tendu, ainsi que des bandemage ou des chevalières.
C'est aussi en fois 1 un troisième gaddock, un quatrièe bandemage ou un nacalt, tarmo.
Pour ma part, je joue Ooze de base aussi, ca permet de faire *2. C'est aussi pour cela que je n'aime pas grim. C'est fort ok mais totalement anti synergique avec les 3 bêtes citées.
Et je préfère gorrille à Guide. Ca bloque avec 3 d'endurance, ca tape aussi fort.
Actuellment, c'est le slot qui me fait le plus hésiter avec le vampire 1/1 qui grossit. Autant il est fort contre controle, autant c'est faible contre les aggro.
#208
fremen
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Posté 13 October 2011 - 16:27
Le side fait partie intégrante d'un deck qui est de 75 cartes et non 60.
En gros si t'as 10 cartes de side vs combo mais seulement 5 cartes à enlever contre combo, ça ne te sert à rien d'en avoir 10. Il faut savoir plus ou moins ce que tu sides et deside en fonction des mu.
Genre contre combo, enlever pte semble pas mauvais... Tu as accès à donc 4 cartes de side facilement.
Après c'est facile comme exemple, à toi de faire ton side en fonction de ce que tu attends, et de prévoir d'avance les slots que tu veux ou pas en fonction des DTB ou DTW.
Sinon, il faut jouer, discuter, tester et tu gagneras en maitrise de side
En gros si t'as 10 cartes de side vs combo mais seulement 5 cartes à enlever contre combo, ça ne te sert à rien d'en avoir 10. Il faut savoir plus ou moins ce que tu sides et deside en fonction des mu.
Genre contre combo, enlever pte semble pas mauvais... Tu as accès à donc 4 cartes de side facilement.
Après c'est facile comme exemple, à toi de faire ton side en fonction de ce que tu attends, et de prévoir d'avance les slots que tu veux ou pas en fonction des DTB ou DTW.
Sinon, il faut jouer, discuter, tester et tu gagneras en maitrise de side
Daisuke dit :
Comment perdre face à gob quand on est à 44HP, qu'on a un Bob équipé de batterskull ET SOBAM,double FOW en main, que son adversaire est à 5HP, n'as pas de bloqueurs, une carte en main et joue, mal, un gob budget?
#209
Akinos
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Posté 13 October 2011 - 16:39
[mode craquage ON] "J'aimerai remercier tous les joueurs de LF qui m'ont soutenu durant ma quête pour devenir le meilleur sideur que cette planète ai porté, sans eux, rien de tout cela n'aurait été possible!" [mode craquage OFF]
Sérieusement, je vais essayer de m'y mettre.
Sérieusement, je vais essayer de m'y mettre.
#210
TazBuche
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Posté 16 October 2011 - 15:22
Bonjour à tous,
Je serais du côté d'Amsterdam Samedi prochain et jouerais un Zoo Aggro.
Histoire de faire vivre un peu le post, de partager, débattre avec vous, ci-dessous la liste et les tables de side.
** La Liste **
// Lands
1 Mountain
1 Plains
1 Forest
2 Taiga
2 Plateau
4 Wooded Foothills
4 Arid Mesa
4 Windswept Heath
1 Savannah
// Creatures
3 Grim Lavamancer
4 Goblin Guide
4 Kird Ape
4 Tarmogoyf
4 Wild Nacatl
4 Loam Lion
2 Gaddock Teeg
// Spells
4 Chain Lightning
4 Lightning Helix
4 Lightning Bolt
3 Path to Exile
// Sideboard
SB: 1 Gaddock Teeg
SB: 1 Path to Exile
SB: 2 Pyroblast
SB: 2 Red Elemental Blast
SB: 1 Umezawa's Jitte
SB: 2 Phyrexian Metamorph
SB: 3 Qasali Pridemage (ou 2 Qasali Pridemage / 1 Ancient Grudge)
SB: 3 Tormod's Crypt
Les 2 Guaddock MD me semble indispensable.
Par contre je me tâte à rentrer 2 Sylvan Library MD (à la place de 2 Loam Lion ou autre).
J'aime bien cette version un peu "all in" bien agressive mais sur certains matchups les Sylvan Library nous sauvent les miches.
** Tables de Side **
Les tables de certains matchups (faut de temps pour tester) sont à travailler et/ou modifier, si vous avez des conseils / idées je prends !
Merfolk :
-4 Goblin Guide -2 Gaddock
+4 REB +1PtE +1 Jitte
Goblins :
-4 Goblin Guide -1 Gaddock
+3 Qasali +1 PtE +1 Jitte
Burn :
-2 Gaddock
+1 PtE +1 Jitte
Zoo / Big Zoo :
-4 Goblin Guide -2 Gaddock
+1 PtE +1 Jitte +2 Qasali +2 Phyrexian Metamorph
Affinity :
-4 Goblin Guide -2 Gaddock -1 Tarmo
+1 PtE +1 Jitte +3 Qasali +2 REB
Elfball :
-4 Goblin Guide
+1 PtE +1 Jitte +1 Gaddock +1 Phyrexian Metamorph
Dredge :
-4 Helix -1 Tarmo
+3 Tormod's +1 Gaddock +1 PtE
Reanimator :
-4 Helix -3 Grim -2 Tarmo
+3 Tormod's +1 PtE +2 Phyrexian Metamorph +3 REB
ANT / TES :
-3 PtE
+1 Gaddock +2 REB
Hive Mind / Sneak Show :
-3 PtE -3 Grim -4 Tarmo
+2 Phyrexian Metamorph +1 Gaddock +3 Qasali +4 REB
NO RUG :
-4 Chain
+2 Phyrexian Metamorph +1 Gaddock +1 PtE
Spiral Tide :
-3 PtE -2 Grim
+4 REB +1 Gaddock
Team America :
-4 Chain -1 Goblin Guide
+4 REB +1 PtE
Tempo Tresh :
-2 Gaddock -3 Chain
+4 REB +1 PtE
Maverick :
-4 Goblin Guide -1 Gaddock
+1 PtE +1 Jitte +3 Qasali
Rock / Junk :
-2 Gaddock -2 Chain
+1 PtE +3 Qasali
Bant :
-4 Goblin Guide
+1 Gaddock +1 PtE +2 REB
Stoneblade :
-3 PtE -1 Tarmo
+1 Gaddock +3 Qasali (+REB mais quoi sortir ?)
Voilà pour le pavé, à vos commentaires.
A+ tard.
Je serais du côté d'Amsterdam Samedi prochain et jouerais un Zoo Aggro.
Histoire de faire vivre un peu le post, de partager, débattre avec vous, ci-dessous la liste et les tables de side.
** La Liste **
// Lands
1 Mountain
1 Plains
1 Forest
2 Taiga
2 Plateau
4 Wooded Foothills
4 Arid Mesa
4 Windswept Heath
1 Savannah
// Creatures
3 Grim Lavamancer
4 Goblin Guide
4 Kird Ape
4 Tarmogoyf
4 Wild Nacatl
4 Loam Lion
2 Gaddock Teeg
// Spells
4 Chain Lightning
4 Lightning Helix
4 Lightning Bolt
3 Path to Exile
// Sideboard
SB: 1 Gaddock Teeg
SB: 1 Path to Exile
SB: 2 Pyroblast
SB: 2 Red Elemental Blast
SB: 1 Umezawa's Jitte
SB: 2 Phyrexian Metamorph
SB: 3 Qasali Pridemage (ou 2 Qasali Pridemage / 1 Ancient Grudge)
SB: 3 Tormod's Crypt
Les 2 Guaddock MD me semble indispensable.
Par contre je me tâte à rentrer 2 Sylvan Library MD (à la place de 2 Loam Lion ou autre).
J'aime bien cette version un peu "all in" bien agressive mais sur certains matchups les Sylvan Library nous sauvent les miches.
** Tables de Side **
Les tables de certains matchups (faut de temps pour tester) sont à travailler et/ou modifier, si vous avez des conseils / idées je prends !
Merfolk :
-4 Goblin Guide -2 Gaddock
+4 REB +1PtE +1 Jitte
Goblins :
-4 Goblin Guide -1 Gaddock
+3 Qasali +1 PtE +1 Jitte
Burn :
-2 Gaddock
+1 PtE +1 Jitte
Zoo / Big Zoo :
-4 Goblin Guide -2 Gaddock
+1 PtE +1 Jitte +2 Qasali +2 Phyrexian Metamorph
Affinity :
-4 Goblin Guide -2 Gaddock -1 Tarmo
+1 PtE +1 Jitte +3 Qasali +2 REB
Elfball :
-4 Goblin Guide
+1 PtE +1 Jitte +1 Gaddock +1 Phyrexian Metamorph
Dredge :
-4 Helix -1 Tarmo
+3 Tormod's +1 Gaddock +1 PtE
Reanimator :
-4 Helix -3 Grim -2 Tarmo
+3 Tormod's +1 PtE +2 Phyrexian Metamorph +3 REB
ANT / TES :
-3 PtE
+1 Gaddock +2 REB
Hive Mind / Sneak Show :
-3 PtE -3 Grim -4 Tarmo
+2 Phyrexian Metamorph +1 Gaddock +3 Qasali +4 REB
NO RUG :
-4 Chain
+2 Phyrexian Metamorph +1 Gaddock +1 PtE
Spiral Tide :
-3 PtE -2 Grim
+4 REB +1 Gaddock
Team America :
-4 Chain -1 Goblin Guide
+4 REB +1 PtE
Tempo Tresh :
-2 Gaddock -3 Chain
+4 REB +1 PtE
Maverick :
-4 Goblin Guide -1 Gaddock
+1 PtE +1 Jitte +3 Qasali
Rock / Junk :
-2 Gaddock -2 Chain
+1 PtE +3 Qasali
Bant :
-4 Goblin Guide
+1 Gaddock +1 PtE +2 REB
Stoneblade :
-3 PtE -1 Tarmo
+1 Gaddock +3 Qasali (+REB mais quoi sortir ?)
Voilà pour le pavé, à vos commentaires.
A+ tard.
Modifié par TazBuche, 16 October 2011 - 15:23 .
