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Sont-ils devenus fous?


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477 réponses à ce sujet

#331 planarvoid

planarvoid

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Posté 18 April 2011 - 12:23

oui du a SCG et au SCG open.

En fait leur stock etait vide. Il propasait un prix X de rachat... personne ne leur vendaient, prix Y plus haut que X... pareil --> prix Z encore plus haut que Y --> stock remfloué car ca valait la peine de refourguer ses cartes bien sûr!!!!

De part ce fait de rachat de carte plus haut, le rpix de revente à fameusement augmenté aussi.

Maintenant reste à voir si les joueurs vont continuer a acheter à ce prix, si les stock ne diminue pas, on peux s'attendre à une legere baisse, tres legere car SCG doit faire du benef par rapport aux cartes achetées aux joueurs à trés haut prix.

Modifié par planarvoid, 18 April 2011 - 12:24 .


#332 Death of Art

Death of Art
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Posté 18 April 2011 - 12:40

Voir le messageSakimmd, le Lundi 18 Avril 2011 à 02:19, dit :

Sinon tapez (*) pour que le pingouin cesse de la ramener

Best post of the day.

Citation

le meilleur exemple c'est l'interview que je fais pour Rompy et DOA alors que bon DOA c'est un peu le roi des connards mais il a le mérite d'être relativement drôle.

Voir le messageSea R Hill, le 04 October 2017 - 14:59 , dit :

Spoiler

#333 Oups!

Oups!
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Posté 18 April 2011 - 12:49

Tient à propos de SCG :

Comment sait on combien de waste ils ont racheté à ce prix ?
Est-il possible d'imaginer qu'ils avaient plutôt constitué un très gros stock et qu'ils ont acheté quelques exemplaires trop cher pour gonfler artificiellement les prix de revente ?

J'ai quand même du mal à imaginer qu'ils aient pu acheter, pour cause de stock vide, une carte plus cher que le prix de vente de leurs concurrents !

#334 RBS

RBS

    drop 'em like liquid

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Posté 18 April 2011 - 12:57

bah c'est simple tu regardes leur site, je pense que leur stock annoncé est en temps réel ?

http://sales.starcit...?...o.y=8&Go=Go

une centaine de wasteland : il faut relativiser, ca ne fait que 25 playset, sachant que + de la moitié des decks packent le playset et que leurs events ce sont des centaines de joueurs... qui font des centaines de kms pour y participer

je pense aussi que les joueurs viennent aux opens avec des decks pour lesquels il manque des cartes et achetent à la boutique SCG pour compléter.
de toutes facons SCG n'aurait jamais mis des prix de rachat aussi hauts s'ils ne s'y retrouvaient pas : ca a du etre refléchi à deux-trois fois avec les directeurs financiers
RBS mets un piègepont sur le champs de bataille depuis sa main.
PiK : pas de piegepont s'il te plaît
...

Citation

chuck: i can't belive i'm going to die to kiora

#335 Oups!

Oups!
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Posté 18 April 2011 - 13:05

Voir le messageRBS, le Lundi 18 Avril 2011 à 13:57, dit :

bah c'est simple tu regardes leur site, je pense que leur stock annoncé est en temps réel ?
Tu fais bien de préciser "je pense". Parce que moi je pense qu'aucun vendeur n'a intérêt à communiquer l'état réel de ses stocks.

Modifié par Oups!, 18 April 2011 - 13:06 .


#336 moug

moug
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Posté 18 April 2011 - 13:08

Voir le messageOups!, le Lundi 18 Avril 2011 à 14:05, dit :

je pense qu'aucun vendeur n'a intérêt à communiquer l'état réel de ses stocks.
+1 avec le barbu parano.
Justice avec des saucisses...

#337 Daisuke

Daisuke
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Posté 18 April 2011 - 13:29

Pour ce qui est de la cote des cartes Legacy, les SCG sont en cause, c'est à n'en pas douter. Mais il ne faut pas oublier que nous avons deux GP legacy qui approchent... Le legacy a la cote en ce moment, c'est la bonne chose à retenir  :)

Voir le messageLejay, le 08 September 2013 - 17:28 , dit :

Le seul joueur que j'ai vu faire des bonnes piles de fact c'est moi.

Sakimmd dit :

Mec le cube draft c'est encore mieux que le porno : infiniiiite jizzzz

#338 lolosoon

lolosoon
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Posté 18 April 2011 - 15:07

Hop, un article sur le prix du Legacy vient de tomber sur EternalCentral.

Bonne lecture !!

Modifié par lolosoon, 18 April 2011 - 15:08 .


#339 Neonico

Neonico
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Posté 18 April 2011 - 15:35

Voir le messageplanarvoid, le Lundi 18 Avril 2011 à 13:23, dit :

oui du a SCG et au SCG open.

En fait leur stock etait vide. Il propasait un prix X de rachat... personne ne leur vendaient, prix Y plus haut que X... pareil --> prix Z encore plus haut que Y --> stock remfloué car ca valait la peine de refourguer ses cartes bien sûr!!!!

De part ce fait de rachat de carte plus haut, le rpix de revente à fameusement augmenté aussi.

Maintenant reste à voir si les joueurs vont continuer a acheter à ce prix, si les stock ne diminue pas, on peux s'attendre à une legere baisse, tres legere car SCG doit faire du benef par rapport aux cartes achetées aux joueurs à trés haut prix.

EN fait c'est pas tout à fait ça....
SCG a mis en place le système d'opens POUR VENDRE des cartes et faire monter les prix, et pas l'inverse.
POKEMONZZZZ !!!
Image IPB

Blog Magic Eternal : http://magiceternal.wordpress.com/

#340 Aes_Sedai

Aes_Sedai
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Posté 18 April 2011 - 15:54

Et un article sur l'augmentation du prix des cartes en général (et en français pour ne rien gâcher): http://www.magicbaza...gic.php?art=163

Modifié par Aes_Sedai, 18 April 2011 - 15:55 .

Better to reign in Hell than serve in Heaven.
-- John Milton, Paradise Lost

#341 planarvoid

planarvoid

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Posté 18 April 2011 - 16:31

Voir le messageNeonico, le Lundi 18 Avril 2011 à 16:35, dit :

EN fait c'est pas tout à fait ça....
SCG a mis en place le système d'opens POUR VENDRE des cartes et faire monter les prix, et pas l'inverse.
Oui bien vu je l'ai mal expliqué  :)

#342 le ch'ti lorrain

le ch'ti lorrain

    Vainqueur de la coupe de France 2016

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Posté 18 April 2011 - 18:58

y a high tide aussi qui est "pas cher"......

Sinon, ok les prix montent partout, vu le prix de rachat de SCG... Mais : il y a encore des gens pour acheter à ces prix?
Si oui, pour combien de temps encore?
Et dernière chose, ca vaut pas le coup de tout revendre maintenant pour les staples qui valent vraiment (waste, FOW, biland...)??? Ce serait un pari à prendre,... risqué mais ce serait tellement bon de revendre tes exc- maintenant à prix d'or pour racheter des mint moins cher dans quelques mois  :)

#343 Bens

Bens

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Posté 23 April 2011 - 11:42

Pour les bilands fow tarmo ce serait franchement couillu, et amha pas très malin si tu veux continuer à jouer legacy (aucune certitude si on n'est pas madame irma, mais le plus probable est que l'engouement pour le format demeure sans qu'il n'y ait de réédition de ces cartes, et que les côtes ne baisseront pas). Par contre pour waste sofi etc dont la côte a artificiellement explosé par les rachats SCG, si t'arrives à les vendre à la côte actuelle à mon avis il faut les lâcher => ces cartes redescendront très probablement.

Modifié par Bens, 01 May 2011 - 13:17 .

Et dire que chaque fois que nous votions pour eux
Nous faisions taire en nous ce cri : ’"ni Dieu ni maître !"
Dont ils rient aujourd’hui puisqu’ils se sont fait dieu
Et qu’une fois de plus nous nous sommes fait mettre

#344 Jess

Jess
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Posté 01 May 2011 - 11:21

Histoire de revenir sur le sujet... ce qui semble le plus gênant à terme, ce n'est pas tant l'augmentation du prix des staples qu'un phénomène de "bulle" qui pourrait se mettre en place.

Sur un marché donné (l'immobilier est un bon exemple), les biens les les plus rares (le P9, mettons) commencent à partir aux meilleurs prix. Une fois le marché arrivé à saturation (baisse de la demande), on va descendre progressivement en gamme, jusqu'à arriver aux biens les plus demandés (les staples, FoW, wastelands, bilands). Jusque là, tout va bien.

Là où ça merdoie, c'est quand, pour différentes raisons (la spéculation, entre autres, ou tout simplement la saturation du marché à nouveau), le prix des biens de moindre valeur - que personne ne voulait auparavant - se met subitement à flamber. Le marché risque alors de devenir "auto-référentiel", c'est à dire que les prix ne sont plus déterminés par leur environnement (telle chose est utile, ou de bonne qualité), mais suivant la croyance qu'ils doivent toujours augmenter.

A ce moment, le risque est double à Magic : pour les investisseurs qui, du jour au lendemain (réédition, diminution du nb de tournois) peuvent se retrouver avec des stocks invendables, et pour le jeu organisé, si trop de joueurs laissent tomber Magic pour des questions objectives de prix.

Qu'est-ce qui me fait penser qu'on pourrait s'approcher d'une bulle spéculative à Magic ? Le fait que des cartes de moindre importance prennent subitement de la valeur. On commence un peu à le voir en ce moment, je crois...
Créateur de Néo-token.

#345 Loup Ardent

Loup Ardent
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Posté 01 May 2011 - 13:18

Citation

A ce moment, le risque est double à Magic : pour les investisseurs qui, du jour au lendemain (réédition, diminution du nb de tournois) peuvent se retrouver avec des stocks invendables, et pour le jeu organisé, si trop de joueurs laissent tomber Magic pour des questions objectives de prix.
Qu'est-ce qui me fait penser qu'on pourrait s'approcher d'une bulle spéculative à Magic ? Le fait que des cartes de moindre importance prennent subitement de la valeur. On commence un peu à le voir en ce moment, je crois...

La référence à l'immobilier est vraie et tout à fait vraissemblable.
Pour étayer ta thèse cependant 2 sont également à prendre en compte : la politique du fabriquant et l'univers de besoin.

Comme pour le T1, le legacy (format eternal) se base sur enormément de vieilles cartes (ce sont elles dont la cote a reellement explosé, si aujourd'hui jouer en legacy un maverick deck se limitait à casquer 200 € pour les stoneforges et les équips ce ne serait pas un prb). Bilands, Fow, Waste sont en fait aujourd'hui marqués par un phénomène de pénurie (un peu comme les logements à Paris), stoneforge, les swords, Titans verts et autres cartes récentes et jouées dans les DTB sont marquées par un phénomène qu'on pourrait assimiler à de la mode (tout les formats les jouent, un peu ce qu'il s'est passé à l'Ile de Ré quand c'est devenu fashion... Des cabanes de pecheur se sont vendues le prix d'un chateau en province ou presque)

Par contre et pour continuer ta comparaison, si tout le monde a besoin d'un logement, personne n'est obligé de continuer de jouer legacy ou de s'y mettre. Du coup trois cas sont à noter aussi:
1) WotC décide que le legacy n'a pas d'intéret commercialement (ce qui ne semble pas etre le cas pour l'instant vu par mon petit bout de la lorgnette) et ne réédite rien, n'organise plus de GP legacy. Les prix restent haut (personne ne veut brader, ou les joueurs vieillissant et arretant -travail, enfant, etc- gardent leurs cartes) : le format finira par se peter la gueule : renouvellement des joueurs limités ou trop peu important pour faire face aux départs (pas de moyens pour les jeunes / trop de vieux joueurs gardent leurs cartons et ne viennent plus). Les stocks seront conservés (regardez à combien les pros "soldent" leur survie du plus apte)
A la rigueur ce cas de maintient du statuquo actuel on peut arriver potentiellement au même résultat)
2) WotC veut profiter du boom du format pour vendre du mathos : afflux de "vrais" bilands dans une extension (rappelez vous des fetchs zendikar et du nombre de boost achetés... et ct que des fecths !). La les prix pourront un peu baisser, mais c'est même pas sur (pimpage, phénomène du : les nouvelles sont moches).
3) WotC "tue" le format : création du fameux Extend+ (dont la rumeur revient de temps à autre) la le phénomène de rareté va juste se déplacer (tout le monde va acheter du Ravland par ex).

Finalement, le phénomène de rareté prédomine : pour les cartes récentes, le prix va mécaniquement s'ajuster à la sortie des formats standards (mise à part certaines grosses exception comme Jace je pense), par contre pour les cartes dont la cote a explosé/explose déjà, le fait que le format se popularise continuera d'alimenter la hausse (surtout vu ce que certains ont fait en achetant du biland à la tonne) car la raréfaction s'intensifiera...

Problème dès lors : soit WotC décide que le legacy n'a pas d'intéret commercialement (Cas 1 et 3) et le format finira par mourrir de sa belle mort (malgré tout le bon vouloir des orgas) car le prix des cartes et le risque de non renouvellement des joueurs est bien là (combien de joueurs de T1 sont passés en legacy à force ? Ont-ils revendu leur cartes pour autant ? Si demain le format s'essoufle et que vous passez à l'extend, vendrez vous votre matos ?). Par contre comme toute mort il s'accompagnera pour certains d'une belle fete (ceux qui vendront leur stock au bon moment)

Soit WotC applique la technique de "la planche" et réédite des spoilers ACCESSIBLES (parceque les from the vault ont pas baissé la cote de quoi que ce soit), s'assurant ainsi d'obtenir l'extension la plus vendue de tous les temps, mais prenant aussi le risque de "tuer" ses vache à lait : le T2 et le limité (qui lui assurent par leur roullement inintérompu de toujours vendre).

Curieusement, la création du T2 date de l'époque ou WotC a sorti des extensions "faibles" par rapport aux premiers sets. En effet Homelands ne s'est tellement pas vendu (cartes à chier quoi qu'en disent les nostalgiques, et c'est pas un draft turbo mou qui me convaincra du contraire) que WotC a trouvé le seul moyen de vendre des cartes : obliger les joueurs souhaitant etre "pro" ou "inscrits dans les championnats officiels" à acheter les extensions récentes.

La création du T1 et de l'Etendu (qui ressemble assez à notre Legacy actuel) date aussi de là...

L'afflux de joueurs s'est déplacé vers le T2, laissant les possesseurs de vieilleries s'écharper entre eux jusqu'au résultat que l'on connait aujourd'hui.

Plus tard l'Etendu, trop axé sur (Oh surprise : Fow et Bilands) se prit un bon coup de pied ou je pense en devenant un espèce de T2+++ pour, à nouveau, décaller un certains nombre de joueurs vers le rachat de nouveaux boosters... Le pire d'ailleurs, c'est que ce phénomène eut lieux après la sortie de très bon blocs (tempete et Urza, bien accueillis et vendus) et l'échec du bloc Mercadia (faut dire que Nemesis laissa un serieux gout de terre (natale ?) dans la bouche).

Certes, le boom d'internet et le dévellopement des communautés datant de cette époque ammena WotC a maintenir le Legacy, qui s'en sort pas si mal.

Celà dit, on peut se demander si le glissement vers l'EDH et les rumeurs persistantes de la création d'un nouveau format ne seraient pas autant de signes que le legacy puisse se retrouver un jour, dans le colimateur de WotC.

Pour rappel, Wizbro n'a jamais eu pour but d'enrichir les vendeurs de cartes à l'unité, mais bien eux même, par l'intermédiaire d'extensions puissantes et vendables (ou amenées comme telles car indispensables). Et je pense pas que les joueurs de Legacy soient les plus gros consommateurs de boites de boosters... Ce sont d'abords ceux qui jouent Limité et T2

Le facteur puissance n'ayant eu de cesse d'augmenter... il faudra bien trouver un autre moyen de développer les ventes.

Après, on peut aussi considérer que la répartition actuelle comvient à WotC, car satisfaisant toutes les tranches d'age... Mais auquel cas le legacy en patira car la raréfaction de notre matière première (les vieilleries) réduira le renouvellement de nos joueurs...

Des survivants ?  :lol:

Modifié par Loup Ardent, 01 May 2011 - 13:29 .

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011, dit :

Enfin, même si on enlève ces decks et qu'on interdit aux gens de les jouer sous peine de devoir parler de politique avec Loup Ardent...

Tof51, le Mardi 23 Mai 2017, dit :

Un banquier qui joue les bolcheviques on aura tout vu