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[Merk]

plus je la regarde, plus j'aime ta liste en fait. Juste un bémol, au moins -1 quirion +1 llano car ca me semble vraiment bizarre d'avoir plus de quirion que de llano. Je crois même que je ferais -1 cradlle +1 llano pour augmenter le nb de créa et passer à 4 llano surtout que j'ai jamais eu de probleme avec 15 lands.

Je vous en reparle après ma fnm si j'arrive à trouver des VV et fauna.

[samman]

Merk, le Mercredi 29 Juin 2011 à 10:59, dit :

plus je la regarde, plus j'aime ta liste en fait. Juste un bémol, au moins -1 quirion +1 llano car ca me semble vraiment bizarre d'avoir plus de quirion que de llano. Je crois même que je ferais -1 cradlle +1 llano pour augmenter le nb de créa et passer à 4 llano surtout que j'ai jamais eu de probleme avec 15 lands.

Je vous en reparle après ma fnm si j'arrive à trouver des VV et fauna.

Je préfère quirion à llanovar parce qu'apres le tour 2, le jouer est plus intéressant que jouer llanovar. Or, je privilégie le mid game au early game.
Quand tu as quirion et symbiot en jeu (configuration classique car je tutorise symbiot en priorité), l'adversaire peut se prendre  chord sur fauna fin de son tour,  et tu ponds jusqu'à 3VV à ton tour (1 de moins si llanovar au lieu de quirion).
Pour partir en combo, si on a héritage druid en jeu, llanovar  ou un autre elfe, c'est souvent idem. Quirion detappe et bounce une forêt, cela est souvent le petit plus qui permet de décoller.

[Merk]

bon, j'ai fait ma fnm hier soir avec ton deck avec pour différence -1 land, -1 quirionaise +1 llano. Tu as une liste à 61 cartes du coup ca passe à 60.
suite à des problemes de prêt je n'avais ni fetch ni savane. j'ai donc joué 13 forets 2 craddle
J'ai pas souvent l'occasion de me vanter alors je vais faire un report  

1ère ronde : sakimmd avec UGRdecaille.deck
il est confiant il a tout ce qu'il faut pour me gérer.
Il fera surtout des lands et des foudre + 1 contre je crois. Ce ne sera pas du tout suffisant et ca combote doucement avec une phase de sauce. Les VV l'auront pourri toute la game mais les fauna sont arrivés après.
La 2, je mull à 5. Il fait t1 grim. Je pose mon llano, il le tue. il me passe en suite quelque foudre sur les bêtes que je pose mais je pioche que ca. Les VV arrivent et ca devient compliqué. je lui place une burenton pour eviter le firespout.
Au final je le bourre à la VV et à la masse. Il a pas vu son deck, j'ai mispaly toute la game (dur le trigger de VV, à 2 créa pile, faut pas oublier ^^) mais elfe c trop fort contre un poteau, je commence à apprécier les VV.
1 - 0

2ème ronde : thibault (reggairie) avec Rock.
Il vient de bourrer un elfe et il est confiant.
La même que sakimmd. Il me fait defausse t2, un sword t4 et tente de bourrer au tarmo. Je m'empêtre dans mon tour glimpse et il concède Après avoir pris des coups de VV
je crois que la 2 est une répétition avec plus de knight. Mais ptet il en a gagné une
2 - 0

3ème ronde : affinity (sauf que je sais pas ce qu'il joue car il parlait de burn au début)
A la 1 il fait mull à4, puis à 3 puis concède.
du coup on side, lui sait exactement quoi rentré et moi je entre burrenton et best within au cas ou. (j'avais pas d'escort, le side a été fait à l'arrache) tout en desidant viridian evidemment.
A la 2 il fait peste artificielle t3 puis t4 alors que j'ai fauna. Il piocheras blindage cranien le tour d'après pour mon explosion finale.
Je reside : viridian et harmonique en complément debest within
La 3 se passera beaucoup mieux sans blindage ou peste et grace à viridian récursive
3 - 0

4 ème ronde : kaedis avec UW controle
il me fera t1 toupie, t2 conterbalance sur le play. Je tente de lutter mais  ma main double glimpse a l'air moins bien.
la 2 les best within et viridian vireront l'humilty et le shackles proposé. Il me lockera une bonne partie de la game avec cannoniste mais je l'obligerais à cracher sa wrath et ca lui sera fatale.
La 3 aura vu conterbalance t2 qui aura rencontré son beast within suite à un beau départ elfe craddle. Je le finirais dans les tours additionnels avec un gros soupir de soulagement.
Les fauna m'auront sauvé la game à la 2.
4-0
Je suis le seul à 4-0, je me dis que si je perds, je serais surement premier quand même vu les adversaires que j'ai battu.

5 eme ronde : thierry s'assoie en face de moi et je baisse la tête, dépité.
Il joue réanim...
Je gagnerais mon premier toss de la soirée et une bouffée d'espoir monte.
T1 symbiote, lui rien, fin de tour defausse iona...
t2 fauna avec craddle sauce au symbiote !!! Lui t2 reanimate...
t3 Je pose une mue. Thierry commence à transpirer, il est à 11, rien pour lui, EOT je defausse fauna pour cherher entité.
t4, je démorphe pose entité. lui entomb, archonte... game over... Il aura top decker t2 reanimate car son plan risqué était t3 animate dead. Vu ma main ca le tuait. Il a topdecké entomb qui l'empêche de mourir... L'exploit aurait été beau mais non, c réanim après tout.
La 2 je ferais mull à 4 et exploserait sur le thon innommable t2 -2/-2 à toutes mes bêtes.


Au final je finis premier et repart avec un natural order et un fetch RW.
ET J'AI DEROULE PIERRE AVEC ELFE ! Muahahahaha !

plus sérieusement, cette version m'a bien plus et au final, même si je retesterais pour être sur, la perte que tu subis en mode combo sur des draw de VV ou fauna ou sur zenith est bien moins supérieure aux situation que ca te sauve.
Par contre, je n'ai pratiquement jamais eu le temps de beaucoup trixer sur fauna/VV Fauna est à 90% du temps parti tutor une créa qui me faisait gagner et à ce moment là c'était rarement VV. Donc la détap avec un symbiot ou quirion, je trouve ca un peu gourmand.
Et 4 quirion me parait beaucoup, test 3 / 3 ca m'a bien réussi.

Enfin, la carte qui m'aura le plus vendu du rêve : beast within. infame spoiler dans elfe, je me demande si il faudrait pas en jouer 3.

Modifié par Merk, 02 July 2011 - 11:44 .

[blind]

Intuition ça résout pas tout tes problèmes?

Sinon gg pour avoir bourré Pierre !

[Surfait]

blind, le Samedi 02 Juillet 2011 à 18:29, dit :

Intuition ça résout pas tout tes problèmes?

Sinon gg pour avoir bourré Pierre !

T'as pas une petite liste avec intuition histoire de savoir au moins si tu la joues MD ou de side?

[blind]

La liste est à mettre à jour mais si je devais jouer le deck demain, il est clair que je jouerais ce type de liste :

        2 Misty Rainforest
        2 Verdant Catacombs
        2 Windswept Heath
        3 Forest
        3 Tropical Island
        3 Wooded Foothills
        4 Gaea's Cradle
        1 Regal Force
        2 Fyndhorn Elves
        3 Llanowar Elves
        4 Elvish Visionary
        4 Fauna Shaman
        4 Heritage Druid
        4 Nettle Sentinel
        4 Quirion Ranger
        4 Vengevine
        4 Wirewood Symbiote
        3 Intuition
        4 Glimpse of Nature
SB:  1 Viridian Shaman
SB:  1 Progenitus
SB:  1 Llawan, Cephalid Empress
SB:  1 Gilded Drake
SB:  3 Elephant Grass
SB:  4 Beast Within
SB:  4 Natural Order

Faut évidement inclure un Shaman MD.

[Merk]

Quel problème ? intuition je trouve ca beaucoup trop lent surtout si c pour tuto VV

[Surfait]

Le problème d'intuition c'est quand tu as déjà piocher 2 VV. Sinon T2 intuition T3 sauce c'est pas lent je trouve.
Par contre ni Ezuri ni Entity?
Tu pourras jamais kill dans le tour si tu pars en combo. Pourquoi ce choix?

Et GG à Merk

[blind]

Visiblement tu as eu du mal à installer VV + Fauna donc tu as eu du mal à tuto tes VV or Intuition résout se probleme.

Après j'ai du mal à saisir comment Intuition peut être lente. Même tour 3 c'est déjà fumé alors quand le deck pack 4 Cradle et des Llanowar et donc peut le faire régulièrement T2 j'en parle même pas.
Fauna c'est actif que tour 3, or ce ne semble pas te poser de problème. De plus Intuition ne tutorise pas que tes VV, loin de là.

Oui on ne kill rarement dans le tour mais c'est pas une liste combo avec Misstep j'ai encore moins envie de mettre un slot pour cette optique. Generalement les 4 VV suffisent largement.

[Surfait]

Te passer de Entity/Ezuri, ça t'expose plus à la grave hate bien placer, c'est dommage.
J'en aurai mis au moins 1 en side par sécurité.

Pour ton side d'ailleurs, je ne vois aucun élément contre combo.
Le plan NO/Progenitus, j'imagine que c'est contre aggo et aggro/controle, mais déjà je trouve les VV assez efficace dans ces match-ups.
Après tu dis qu'elle est a mettre à jour mais je me vois pas jouer Elfball tout version confondu sans élément contre les deck combo plus rapide que nous.

[blind]

Tu peux mettre 4 Trap U mais j'y crois pas vraiment. Combo c'est plus tellement jouer. Pour la hate grave, NO + Pro suffisent largement. Ca se rentre pas contre Aggro, VV + Glimpse suffisent déjà.

La liste bat Controle et AC, gère pas mal Aggro (sauf Folk) et souffre Vs combo. Après faut que je test la liste dans ce nouveau meta (Stoneforge deck) mais ça me semble la liste la plus logique d'autant plus que le format c'est ralenti.

ElfBall full combo entre Misstep, Lavamancer & co c'est vraiment pas une bonne idée. Tandis que VV + fauna + Intuition est bien plus forte. D'ailleurs SoBaM fait des effets assez kiskool avec nos VV (tient j'ai une 2/2 et je t'ai mis 2 4/3 au grave, à toi).

[Merk]

Citation

Visiblement tu as eu du mal à installer VV + Fauna

oui parce que c un peu lent sans detappeur et c rare d'avoir envie de le detaper lui.
Maintenant, c pas un problème puisque ce n'est pas ton plan principal.
Et c ce qui me dérange dans ta version intuition, c que ca axe beaucoup trop sur VV et c le plan B, le moins bon.
Mais le grov avantage de fauna c qu'il y a écrit target sur son front donc c juste l'appât qu'il faut pour passer le reste. En plus si ca passe, tu sais que ton adversaire n'a rien et c la déroulade.

[Surfait]

C'est vrai que le coté, si Fauna passe c'est qu'il a rien en main pour gérer est assez vrai.
Après le plan VV est un très bon plan B, amha.
Moi ça me dérange un peu un MD avec un seul plan de jeu, VV. Le plan on déborde de 1/1 n'est pas une vrai solution pour moi même si ça peu passer parfois.

[blind]

Tu as 2 plans de jeu : VV et Glimpse. Intuition permet de switcher d'un plan à un autre.

Tu étais sceptique sur la liste de samman puis tu l'as testé. Je te conseil de faire de même avec celle-ci.

[Surfait]

Tkt je testerai
C'est juste qu'un plan Glimpse sans kill ça me semble bizarre.