3407 réponses à ce sujet

[nicoG]

pour la nouvelle shaman c'est simple:
il y aura des game qu'on risque de perdre parce qu' on met des compteurs au lieu de points de dégats..
il y aura encore plus de game ou avoir un bloqueur infect couplé avec ezuri dissuadera l'adversaire d'attaquer et enfin il y aura une majorité de game ou une 2/2 en + ou en -  ne changera pas grand chose..

[frolll]

Citation

il y aura des game qu'on risque de perdre parce qu' on met des compteurs au lieu de points de dégats..
il y aura encore plus de game ou avoir un bloqueur infect couplé avec ezuri dissuadera

(j'ai ajouté le gras)

On peut me dire pourquoi il en "encore plus" ? Je vois pas trop pourquoi à chaque game tu aurais systématiquement ton singleton Ezuri + un autre singleton qui sert à gèrer un artefact...
Je pense qu'on est en plein danger of cool things, en fait. Viridian Shaman fait très bien le boulot qu'on lui demande, non ? Et Harmonic Sliver aussi, d'ailleurs. Alors bon, pourquoi chercher encore plus loin ?
Ou alors faut une liste bien plus aggro avec plusieurs Ezuri  ?    

Modifié par frolll, 17 January 2011 - 20:55 .

[nicoG]

Parce que tout simplement comme je l'ai dit juste après , la plupart du temps , le fait d'avoir une créature en + qui tappe  ne change rien.
je ne  me souviens pas d'une seule game ou j'ai embrassé ma viridian shaman parcequ'elle a collé les 2 derniers dégats à mon adversaire.
Par contre je me souviens de pas mal de game ou je fais chord ou pact sur viridian pour péter un  jitte et ou je me trouve plus tard dans une situation ou toper/tutoriser un ezuri peut etre avantageux..

[Wrath of God]

Deja ezuri c'est pas la meilleure carte dans tous les builds d'elfball, donc on va s'arreter la, la nouvelle shamane va pas dans ce jeu, en + de tout ce qui a ete dit, avoir ezuri activable ca veut deja dire game dans la plupart des cas donc avoir une creature avec infect ne peut qu'etre un winmore.

Bref, le debat devrait etre clos et inutile de te rattraper avec wither eveil on s'en fout, tout le monde ne peut pas savoir que la bete ne vaut pas autant qu'une viridian dans ce jeu point barre.

[Eveil du Fou]

Wrath of God, le Lundi 17 Janvier 2011 à 21:08, dit :

Bref, le debat devrait etre clos et inutile de te rattraper avec wither eveil on s'en fout, tout le monde ne peut pas savoir que la bete ne vaut pas autant qu'une viridian dans ce jeu point barre.

J'aime pas le ton condescendant que tu emploies en me parlant.

Je vous laisse dans votre coin. Si vous ne voulez pas faire évoluer vos builds, ne vous étonnez pas que le jeu ne soit pas un DTB.

[blind]

On est tous d'accord pour dire que Shaman c'est bon pour gérer les artos via sa récursivité avec Symbiote. Si jamais on pack Ezuri, alors oui le nouveau Viridian est meilleur car il offre un autre plan de jeu possible. Certes ça risque d'être régulièrement anecdotique, qu'avec Ezuri, chumblock et réa ça semble suffisant (pas la peine de mettre en plus des compteurs) mais ça reste une optique de jeu en plus pour le deck et perso je crache pas dessus. D'autant plus qu'avec le nouveau tutor récursif, rassemblé Ezuri et le news Shaman n'est plus si utopique que cela.

[popi]

Patoch, le Lundi 17 Janvier 2011 à 19:47, dit :

Nan mais tu dois avoir mal lu Infect, c'est pas possible. CA COLLE PAS DE POINTS AU JOUEUR!!!
C'est pas "la même chose avec un truc en plus" c'est différent. Et moins bien quand t'as pas d'autres bêtes poison.

je pense que tout est la , c'est bien ca le pb de cette carte

Modifié par popi, 17 January 2011 - 21:25 .

[gnomenmy]

ça peut donner des games contre life sinon, a part ça n'importe quelle bete est aussi bien

d'ailleur contre life elfe n'a pas de soucis normalement puisque ses creatures sont aussi grosse qu'on le veux une fois mana infini sur table (il me semble que c'est possible sans piocher) et entitée miroir

[swoon]

Wrath of God, le Lundi 17 Janvier 2011 à 21:08, dit :

Bref, le debat devrait etre clos et inutile de te rattraper avec wither eveil on s'en fout, tout le monde ne peut pas savoir que la bete ne vaut pas autant qu'une viridian dans ce jeu point barre.

C'est typiquement ça que relève Eveil et pas le pseudo débat du "mais na, j'te dis qu'elle est pas bien".
L'essentiel de la question se situe en infect / non infect.
C'est obvious que pour en faire un beater, avoir une random 2/2 infect dans le pack aide pas les choses quand toutes les autres bêtes tuent aux pv
Mais comme le dit Blind, il y a des situations qui la rendront plus intéressantes.
idem, nicoG le résume très bien, pour péter des artos, ca fait le même boulot.
Pour bloquer c'est carrément mieux, wither > dommages dans 99% des cas (je veux pas dire 100% car il y aura tjrs un trix con avec, mais je vois pas sur le coup)
Après, c'es rarement la shaman qui met les points létaux. Si elle arrive sur board, c'est généralement après le t2, mais la plupart du temps ce sera en compagnie d'au moins un autre elfe.
En revanche, il y aura parfois des situations à exploiter avec entity.
Une chord EOT pour la tuto car 0 bloqueurs en face, même avec un board peu développé, la rendre 10/10 avec entity pourra faire des kills gratuits.
Après, reste à savoir dans quelle mesure cette situation arrive, si c'est anecdotique ou non mais cela me semble plutot intéressant

[Eveil du Fou]

Tu sais que je t'aime, toi ?  

Voilà ce que je n'ai pas pu développer, par flemme.

[frolll]

Citation

Après, reste à savoir dans quelle mesure cette situation arrive, si c'est anecdotique ou non

Si je puis me permettre, quand tu as Entity sur le board et de la mana pour rendre une de tes bestioles 10/10 post block, c'est que tu as déjà gagné... donc ça me semble winmore et anecdotique perso... mais seul des tests plus avant le dirons ^^

[Wrath of God]

Ok eveil, j'ai ete un peu abusif sur le coup mais le probleme est que si on doit continuer a faire 100 pages de flood comme l'ancien topic pour se le faire locker et en refaire un autre alors ca sert plus a grand chose. swoon, ok wither en defense c'est bien mais ca en vaut vraiment la peine ? Je ne joue pas shaman mais zealot donc pour moi la question est vite reglee mais les deux ont une force de 2 et combien de fois tu peut te retrouver a faire la course aux pvs contre une iona reanimee tour 3 ?
Ou tout simplement autre chose de gros avec qui on doit faire la course genre un emrakul qui rase le board ou un proge faudra pas saucer avec l'infect mais normal a 2 c'est mieux. Diminuer la force d'une creature ennemie ca parait assez anecdotique sauf sur du trample ou dans tous les cas faudra mettre le paquet d'elfes pour pas se faire roxer et ou ca ne changera rien

[Merk]

Citation

Pour bloquer c'est carrément mieux, wither > dommages dans 99% des cas

sauf que jamais tu bloques avec viridian, ou alors pour la bouncer en main. tu veux pas la perdre la viridian, ca peut resservir donc en chumpblock tu bloqueras avec un random token.
Donc wither ca sert à rien dans elfe sauf sur des cas ultra anecdotiques genre ezuri et lui.

Et lol eveil qui va bouder, c meugnon

[Locus_Pocus]

je viens de voir cette carte dans les spoilers de mirrodin bessieged :

Lead the Stampede 2g
Sorcery Uncommon
Look at the top five cards of your library. You may reveal any number of creature cards from among them and put the revealed cards into your hand. Put the rest on the bottom of your library in any order

Ca pourrait rentrer dans elfball vous pensez ? C'est pas extraordinaire, mais sur le papier, vu la densité de créatures dans ce deck, ça semble pouvoir générer un bon draw/CA, non ?

[Locus_Pocus]

Petite question aux spécialistes : j'ai vu cette carte dans les spoilers Bessieged

Lead the Stampede  - 2g
Sorcery Uncommon
Look at the top five cards of your library. You may reveal any number of creature cards from among them and put the revealed cards into your hand. Put the rest on the bottom of your library in any order

et je me demandais si ça pourrait être utile dans elf ball ? Vu la densité de créatures dans le paquet, je me dis que ça pourrait générer un bon draw/CA en moyenne en complément des glimpse non ?