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#2941 Malhorn

Malhorn

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Posté 01 April 2013 - 16:49

GPT Brussel hier, je finis à 5/2, 11ème sur 76/78 joueurs. Petit report parce que j'aime bien raconter ma vie mais aussi parce qu'il y a des situations de jeu intéressantes et des questions sur le build que je me pose en ce moment.

La liste:
La veille je sais que je ne vais pas dormir beaucoup de la nuit, qui plus est on perd une heure. Je me dis que jouer un deck simple serait probablement plus bénéfique pour moi. Ressortir Merfolk me semble une bonne idée. J'attends beaucoup de combo et je me dis qu'il y a vraiment moyen de faire quelque chose avec la poiscaille. Maintenant j'ai déjà mes 3byes, j'ai aussi envie de m'amuser, du coup je choisis de rester sur les mecs aux oreilles pointues parce que c'est vraiment bon d'attaquer avec des 30/30 trample. Je réfléchis à ma liste et fait un petit ajustement avec +1cabal pour avoir mon carré (ça pue vraiment le combo à Brussel) et -1ooze. J'aime beaucoup ooze mais il me faut de la place et dans mon side les cartes qui me semblent les moins nécessaires sont ooze et Thrun. Thrun est là pour contrôle lourd qui est un MU difficile, plus que TT ou dredge je trouve, donc j'opte pour écarter mon second limon à contrecoeur. Magré tout j'ai envie également d'interchanger ma 4ème shamane ritemort du MD avec mon ooze du side. Déjà qu'une shamane ce n'est pas toujours simple à alimenter, mais topdecker une seconde voire une troisième shamane c'est vraiment affreux. Je finis par me contenter de -1ooze +1cabal, n'étant pas sûr du reste. A 3heures du matin je me rends compte qu'il est quatre heures en fait, et qu'il reste 4heures à dormir donc... Je dors peut être deux heures sur ce laps de temps et me réveille frais comme un gardon, la tête dans le cul, en mode zombie, let's go for the fun! J'embarque Radek et Tahiti bob dans la porshe et nous voilà partis pour gagner 400euros.

R1 contre Diego avec storm.

Je l'ai déjà croisé en tournoi, il pilotait des combo (dredge et je sais plus quoi) mais de façon expérimentale.

G1 je fetch verdant catacomb dans bayou dans Shamane pour lui faire croire que je joue BUG et le ralentir d'un tour. Il passe une duress et se retrouve le cul par terre. Il me regarde incrédule et me dis "mais tu joues pas bug? t'as pas de Fow en fait!". Mouhaha, je suis un génie du mal. T2 je lande et symbiote, je garde mon noir et shamane open pour sniper2pv+ réduire le hellbent/exiler IT selon le plan qu'il choisit. Malheureusement pour moi il part en Ad nauseam, descend à 6, il repioche et touche le tutor dont il avait besoin en passant à 4 et me tue comme ça. Bon bluff, mais inutile cette fois.

G2 je crache un board de fou et à son T2 je peux faire chord @2 sur gaddock ou @3 sur entity pour le tuer à mon tour. Il a gardé une main greedy et s'empalle sur pas de land. Je fetcherais gaddock pour voir ce qu'il a comme réponse vu que s'il me le bounce derrière je pourrais toujours gagner avec mes autres kills en main. Il concède, ne pouvant gérer la bête (really?). Bonne info même si à posteriori j'aurais sûrement dû fetcher entity eot et le tuer avec 100% de certitude.

G3 je keep une main avec DRS et gaddock. Je me dis que je devrais muller aggressivement dans cabal, mais s'il part pas tour2 j'ai gagné. Je réfléchis longtemps mais finis par la garder. J'étais sous pression alors mais avec le recul j'ai oublié un paramètre: j'étais sur la draw. Je crois qu'il fallait muller dans cabal parce que laisser 2 tours à l'opponent c'est beaucoup trop, d'autant que le gaddock a tout le temps de prendre sa défausse. Il part T1 ou T2 je sais plus en mode grand chien. Malheureusement pour lui il avait dans sa main LED, mox, double petal tous craqués et il lui manque 1mana rouge vu qu'il ne peut faire que du mana noir OU du mana rouge. Il se tue en cherchant désespérement un de ses petal/mox sous ADN. On en parle après et je lui dis qu'à mon avis c'est une grande erreur de ne pas jouer de TOA MD, même s'il est full BW car il joue tout de même IT qu'il avait d'ailleurs pioché et qui lui aurait permis de gagner. Je gagne ma première contre un des mes MUs ingagnables, même si finalement j'ai pas tant de mérite^^.

1/0

Entre temps on part avec les autres regarder le match opposant deux personnes de notre groupe (bad) dont radek et son éternel dredge. Un judge se pointe et regarde. Une fois la partie terminée il lui dit que quand il dredge il doit mettre les cartes dans son grave comme elles sont ordonnées sur sa bibal et non les remettre dans l'ordre où il le souhaite. Et là 5voix s'élèvent simultanément pour lui répondre qu'un dredge se fait par stack, et que les cartes dudit stack peuvent être ordonnées comme Radek le souhaite avant d'aller dans le grave. Le graveyard cela dit lui ne peut pas être touché, les cartes doivent rester dans l'ordre où elles sont arrivées (logique). Malheureusement pour lui nous avons tous répondu en même temps, et cinq voix qui s'élèvent pour dire à un judge qu'il fait un mauvais rulling ça picote, en tout cas il avait la larme à l'oeil. On a malgré nous ganké un arbitre... Le pauvre gars est parti sans demander son reste, un peu dépité. Désolé Bro, c'était pas intentionnel.

R2 contre Sander avec High tide (il fera top8)

Je connais le garçon, c'est un flamand qui aime beaucoup jouer des storm monobleu type hivemind/high tide. C'est un très bon joueur legacy belge qui perfe très/trop régulièrement. Il m'a d'ailleurs sorti du top8 d'un tournoi en septembre. Je me sens fébrile de rencontrer un second combo storm.
G1 je fear le départ ancienne tombe>show and tell>hive mind T2. Je ne peux rien faire contre ça donc je pars du principe qu'il ne me tuera pas T2. Je dois donc essayer à tout prix de le ralentir un maximum. A mon t2 je réfléchis une plombe avec DRS+bayou sur table. Le but est que j'ai l'air de réfléchir trop longtemps pour ne pas être en train de me demander si j'installe un board safe ou si je pars en glimpse T2. Je finis par lander et poser un elfe. Le message est passé vu qu'apparemment il fait merchant scroll sur FOW (high tide donc!). A mon tour je fais glimpse qu'il force. Là je me dis que ses chances de partir T3 sont faibles et qu'il préfererait être safe. Je mime le désespoir sur sa FOW malgré mon second glimpse et mon NO en main pour tenter de l'influencer à attendre. Je dépose une titania et passe. Je suis content d'avoir couru le risque vu qu'il ne part pas T3. A mon tour je glimpse, ça passe avec ma combo, je suis sûr qu'il a un spell de contre donc je tourne au maximum autour en essayant de pas me faire bloquer durant ma combo ce qui est assez difficile vu que je pioche trop de gsz et pas assez de créa, mais j'y arrive grâce à mes symbiotes. Je tente une chord qui prend son flusterstorm... pas grave, titania fait un million de mana, accompagnée par cradle et je fais behemoth à la main comme un grand avec la possibilité de faire encore une chord @3 léthale derrière. Ca passe et je la gagne comme ça.

G2 je lui passe une cabal T2, il bs et rend la priorité, je touche FOW et vois turnabout, time spiral et meditate. je flashback ma cabal sur time spiral. J'aurais pu attendre vu que je pouvais gsz dans gaddock mais de cette façon je m'assurais de grandes chances qu'il ne puisse pas partir au tour suivant alors que j'avais un plan glimpse léthale de mon côté au tour d'après. Je passe mon glimpse et vais au bout pour la win. Bon, elves casseur de storm! J'aimerais bien rencontrer des MU gagnables maintenant!

2/0

R3: Gerts avec TT (il fera top8)

G1 j'ouvre une main molle avec quirion ranger, symbiote, glimpse, 3fetchs et un cradle. Je ne sais pas ce que ça joue en face. Je me tâte à muller parce que cette main à 6 avec un land en moins serait correcte même si pas ultime non plus, en tout cas je la garderais. Je finis par muller, lui aussi. Il garde sa main à 6, moi je n'ai pas de land. Je mull jusqu'à 4 dans une main avec un unique cradle pour land. Mes chances de topper un land qui fait g tour1 sur une main à 3 ou deux sont très faibles. Je choisis de garder étant sur la draw, ca me fait deux draw pour trouver un land, soit presque autant de chances d'en topper un que si je mullais, et je ne perds qu'un tour. De son côté il me fait une sortie cacahuète de la muchachas avec double delver qui flippent tout seul même pas peur, tarmo et 3bolt pour être sûr. De toutes les façons mon deck m'avait déjà tué.

G2: j'ouvre une main correcte mais pas folle, je la garde. Je me tâte à m'extend. En fait si je le fais et qu'il a pas son rough/tumble j'ai gagné, sinon je peux toujours revenir avec ooze.  Il trouve son rough tumble en brainstormant agressivement, contre tous mes spells visant à chercher ooze mais je ne suis pas mort, il me reste de quoi voir venir encore, je suis un peu short en mana, j'ai sentinel+birchlore sur table et decay en main face à son tarmo. Et là je tilte, je sais pas pourquoi. Enfin si je sais, mon deck m'a pété à la main G1, je me prends tumble+contres et j'ai un coup de fatigue. Quoiqu'il en soit j'oublie de jouer mon decay et préfère le laisser me mettre des coups de tarmo 4/5, c'est tellement plus marrant tiens. Ca lui permet de revenir dans la game alors que je l'avais à portée de main car je suis obligé de faire des plays sous-optimaux pour ne pas mourrir derrière sur double tarmo+mangouste. Devant l'urgence de la situation je ne peux chercher le ooze salvateur. Decay le tarmo dés le départ m'offrait le temps nécessaire. Je perds cette ronde pour un tas de mauvaises raisons, 50% ma faute, 50% mon deck. Ca me gave. Je pars prendre l'air et un bon café. J'en reviens pas de perdre contre TT qui est un MU équilibré, voire positif selon le joueur alors que je gagne les MU ingagnables avant, mais soit. Mes teammate sont en mauvaise posture également, pas la joie.

2/1

R4: Loîc Lebriand avec TT (il fera top8).

Au début du tournoi il m'a entendu dire que je jouais elves et s'en était réjoui. En m'asseillant je lui demande s'il est toujours content de m'affronter. Il me répond qu'on n'est jamais content d'affronter Storm. Je vais pas le contredire, mieux vaut qu'il mull dans FOW/pierce que dans bolt/forked bolt.
G1: Je fais T1 llano. Il se décompse un peu et me dis que c'est petit de lui faire croire que je joue storm... Mec j'en suis réduit à jouer des gazelles en collant vert, je peux m'abaisser à absolument tout! J'ai une bonne main, mais je ne pioche que des lands. Je sors donc tous les lands de mon deck et malgré une sortie aggro il reprend son rôle et me termine proprement. Il joue bien, ça va être très serré pour moi.

G2: je pars dans des plans très agressifs très tôt. J'ai une main du tonnerre avec entre autre plan NO. Je pioche dans l'ordre Behemoth, regal force, NO... J'ai envie de pleurer. Les gars qui regardent derrière poussent à chaque draw des soupirs de compassion tellement c'est vilain. Il sue pour m'empêcher d'exploser cela dit et finit par topper un accidenté. Je lui passe derrière un petit ooze des familles tout grassouillet. Je le tatane à coup de 6/6 contre son delver flippé. Il finit par devoir bolter+chumpblock mon ooze. Je pioche d'autres elfes et continue l'aggro comme ça, le descendant à 3. Il a un delver sur table qui ne m'empêche pas de le tuer, il regarde la carte du dessus de sa bibal et me révèle forked bolt... mais chattard quoi! Derrière il me gère ma dernière bête, je tente gsz@1 pour le tuer à la DRS mais il me passe un snare... puis il passe des waste sur mes bilands, je me retrouve avec forest+cradle inutile. Il daze tous mes elfes en me tatanant à la 3/2vol et la gagne comme ça. Bon bha mes chances de top8 sont maintenant très faibles. Il faut que je gagne tout ET que je sois ranké en haut des 5/2. Je suis un peu rageux de perdre deux fois contre TT contre qui je ne perds pas souvent d'habitude, et que mon deck me pète au visage une fois de plus avec la draw behemoth/regal/doubleNO. Cela dit Loic était un très bon joueur, très agréable de surcroît, donc il la mérite.

2/2

R5 contre Flo avec Death and taxes.

G1: J'identifie vite le MU et part en mode combo T2 grand fou. J'abrège dés que je sais que j'ai gagné pour passer à la deux. On vient de sider quand l'arbitre vient pour faire un deckcheck à notre table. On est en table 22... vous êtes sérieux? Bon bha ok. Mon adversaire prendra sa game loss car il n'a pas de Karakas, ceux qui devaient lui en prêter ne l'ont pas fait, et que du coup il a choisi de ne pas jouer mangara et de les desleever. le souci c'est qu'il n'a nulle part où les mettre, et donc il les range... Tadam... dans sa deck box! Clairement il n'y a pas gruge, je vois pas pourquoi il jouerais 3mangara comme 16/17/18ème carte. Cela dit les consignes sont clairs et il est sanctionné en conséquence. Je lui propose d'en refaire une parce que du coup il a pas eu le temps de jouer. Je lui fait NO sur proge qu'il ne gère pas malgré son joli jitte en jeu. Pas de regret à avoir donc.

3/2

R6 contre Axel et Esperblade.

G1: Je pioche tous mes lands pendant que lui est bloqué à 3 ce qui m'aide énormément. Il me vindicate mon cradle mais j'en repioche un autre (Justice!) et pars donc en mode glimpse assassin.

G2 il contre ma bibliothèque sylvestre, empalle une de mes sentinel sur un snappy qui ne flashback rien. Il passe derrière SFM sur jitte. A son tour il posera batterskull, sûrement en éspérant piocher land et faire jitte+equip ce qui se justifie. On en reparlera après et il m'expliquera qu'il a pioché les cartes dans un ordre bizarre ce qui a donné cette séquence. De mon côté je land regal force qui me fait piocher trois cartes (j'ai double druidesse sur table). Il land jitte à son tour et équipe sur batter puis attaque. J'ai dans la main de quoi partir en combo glimpse ou No sur Behemoth. Je me dis qu'il faut que j'essaie de garder au moins une druidesse en jeu, et que de toutes les façons garder regal force ne me sera pas très utile sur sauce vu que les 4 de power que j'ai en plus d'un elfe s'annule avec les 4 de lifelink du batterskull. je bloque donc avec regal en éspérant qu'il fasse -1/-1 sur druidesse et regal force, ce qu'il fait naturellement, me débarassant de ce germe ennuyeux. A mon tour je passe un glimpse avec succès et irait au bout. Et voilà un MU bien difficile que je gagne encore... allez comprendre!


R7 contre Kristoff avec death and taxes.

Je suis 13ème au ranking, j'ai vaguement regardé et il me semble que j'ai une chance de top8 encore, tout dépendra du ranking final. Quoiqu'il en soit il faut que je la gagne donc je reste avec cet objectif en tête.
G1: J'identifie assez vite le MU. Je m'extend dés le départ en vue de faire chord dans entity et aller au bout comme ça grâce à cradle. de son côté il installe un board avec Mor, SFM/batterskull+jitte. Je dois partir et gagner ou perdre. Je ne peux pas chorder fin de son tour, ne pouvant chorder qu'à 2 maxi. A mon tour je pioche entity. Je suis pas sûr de pouvoir mettre une sauce léthale, il me semble qu'il me manque pas grand chose pour tuer. Je suis vraiment très fatigué à ce moment de la partie. J'explique à mon adversaire que je ne stalle pas, je vais le tuer dans le tour, et si je rate mon coup de toutes les façons c'est lui qui gagnera. Très sympa mon adversaire qui voit bien mes yeux rouges et mes baillements intempestifs me répond qu'il n'y a absolument aucun problème. J'essaie de réfléchir à ce qui est le mieux: chorder tout de suite, poser mirror tout de suite à cause de cradle. Il faut que j'optimise mon board et ma mana pour avoir assez d'attaquants et tuer dans le tour. L'arbitre (celui qu'on a ganké sans le vouloir) se poste derrière moi et me dis que je passe trop de temps à réfléchir et que je dois me décider. Je lui réponds que j'ai déjà fait mon choix, je réfléchis simplement à comment bien ordonner ma chaine de spells et engager mon mana et que la partie se termine sur cette décision. Il continue de me presser et de me gaver en me parlant alors que j'essaie de me concentrer tant bien que mal. Je finis par m'énerver, ça fait genre 10minutes qu'on a commencé, qu'il aille donc saouler les gens qui réfléchissent deux heures avant de poser un land. Je dis rien parce que je veux pas qu'il me saoule plus avant mais j'en pense pas moins. Bref je pars sans être sûr et qui vivra verra. J'opère mes manipulations dans le bon ordre et mon adversaire concède quand je lui montre la combo et le fait qu'une bête ne peut pas être bloquée et sera X/X X étant son imagination.

G2 l'arbitre continue de me coller. Lui il commence à me gonfler. J'ai un profond respect pour le corps arbitral parce qu'ils donnent de leur temps pour nous permettre de prendre du plaisir (ne pas mal interpréter ce propos s'il-vous-plait). Perso je suis trop égoîste et n'ai pas le temps nécessaire pour m'investir comme eux. Maintenant là il est en mode Judge Dread sauf que je suis pas un calme et quand on me cherche on finit par me trouver. Surtout que j'ai joué particulièrement vite toute la journée en faisant des mode glimpse accélérés pour pas saouler mes adversaires. J'ai bouclé toutes mes rondes avec minimum 10minutes d'avance. Bref. Du coup je pars en glimpse T2 juste pour avoir un board qui fait du mana, T3 NO dans proge mon adversaire concède. J'ai bouclé ma ronde en 20minutes, il reste 30minutes à la montre, ça va monsieur? Bon avec le recul le gars est level1, probablement un de ses premiers tournois. Je l'ai pas injurié même si j'étais pas loin de le faire mais je suis content parce que je crois pas qu'il était méchant. Je pense simplement qu'il a pas encore bien compris son rôle et surtout qu'il était assez stressé dans un exercice qui je pense il n'était pas habitué à exercer. Quoiqu'il en soit l'autre judge était excellent et le head nickel comme d'habitude donc ça va. Cela dit j'aurais peut être pas le même discours si j'avais perdu sur "harcèlement" de l'arbitre.

5/2

Je suis un peu déçu du premier match de TT que je perds, mais en-dehors de cette ronde je pense pas avoir missplay et mon deck s'est très bien comporté. D'ailleurs en dehors de cette adversaire qui était très froid tous mes autres opponent étaient très sympas, comme d'habitude quoi. Au standing final je suis finalement 11ème et remporte donc 15euros en bons d'achat (youhou!). Deux 5/2 passent en top8 mais je n'en serais pas. J'ai affronté 3 gars du top8 pendant le tournoi. Une journée bien étrange, mais ma foi très ludique et agréable. Toujours un plaisir de jouer à l'Outpost en tout cas, et la communauté est toujours au top!

Je rajouterai un message pour parler du build de cette liste et de la liste d'elves en général car j'ai quelques idées et je cherche également des solutions à certains problèmes.

Modifié par Malhorn, 01 April 2013 - 18:52 .

Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#2942 Malhorn

Malhorn

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Posté 01 April 2013 - 22:18

En dehors du report voici un message plus intéressant, et surtout plus digeste. J'ai pas mal de réflexions en ce moment même si je suis très content dans l'ensemble de la liste que je joue en ce moment. Je ne parlerai pas du plan chord entity ici parce que je suis pas à 100% sûr qu'il faille le jouer même si j'ai du mal à trouver des arguments contre tant ça me fait gagner jusqu'ici. C'est un vrai débat mais qui mériterait davantage d'expérimentation avant de commencer, de mon côté tout du moins. Pour rappel la liste:
Niveau main deck déjà j'ai plusieurs axes sur lesquels travailler:

1. Le nombre de lands.

Jusqu'à la liste CFB on a toujours joué 12lands qui font G tour1+des lands utilitaires (dryad/gaea's cradle) et j'ai pas souvenir que quelqu'un ait eu envie de monter à plus que ça. Je continue de jouer cette ancienne config et je ne rencontre pas trop de souci, ou presque. Le problème de jouer 12lands qui font G c'est sur les mulligan. J'ai le sentiment qu'elves vit très mal le mulligan principalement à cause de ce nombre restreint de lands. Paradoxalement les mains poussant au mulligan sont des mains généralement qui contiennent précisément trop de lands. Donc pour optimiser nos mains à 7 ainsi que nos plans de jeu (à part caster des NO avec un board vide on veut jamais aligner les lands) conserver un nombre de lands minimal (12) est l'idéal. Cela dit pour ne pas mourir sur mana death en mullant on peut être tenté de monter le nombre. Je ne sais pas pourquoi Nass a voulu jouer 2lands de plus que les versions classiques et c'est une question qui me taraude beaucoup. Je sais que Samman joue un land supplémentaire de plus sur une 61èùe carte, peut être aura-t-il des éléments de réponses à fournir.

2. Deathrite Shaman.

Depuis que je teste la bête mon premier ressenti ne s'est pas démenti. C'est un bird qui ne fonctionne pas toujours. Les parties où ses autres capacités m'ont servi sont rares même si dans ces cas-là cela peut s'avérer décisif. Quoiqu'il en soit je ne me vois pas jouer sans splash noir, et dans une moindre mesure de blanc, il faut donc un fixeur rapide et DRS est vraiment bien dans ce plan, et bien meilleure je trouve que birchlore qui est trop inconsistant à mon goût. Cela dit la jouer en x4 n'est pas forcément l'idée du siècle, la quatrième je la verrais bien en side. 3 nous laisse suffisamment de chances de la toucher en g1, et pour sa gestion du grave rentrer un ooze dessus en main deck me semble pas bête. Du coup par rapport à ma liste j'interchangerais bien un DRS md contre un ooze de side. Cela fait passer à 9llanowar T1 au lieu de 10, réduisant faiblement les meilleurs départ, mais sur le long terme ce choix m'apparaît bénéfique. Maintenant il faut aussi prendre en considération le fait que la première DRS peut se faire gérer, laissant le champ libre à la seconde, d'où l'intérêt d'en jouer en carré.

3. Slots flottants MD

Titania est une carte que je n'aimais pas tant que ça auparavant, mais avec l'arrivée de Behemoth je la trouve vraiment bonne dans beaucoup de MU. Si je veux rentrer ne carte de métagame comme ooze ou viridian ou un land sup je ne vois que ce slot dans lequel rogner (ou la 4ème DRS), et j'ai du mal à évaluer la pertinence de ce choix. La carte fait tellement gagner de game que je trouve dommage de la jouer en trop petit nombre.

Un autre slot flottant qui est remonté dans mon estime c'est le birchlore one slot. Je n'en jouerai pas plus d'un car il n'est plus dans l'optique, mais il reste un excellent fixeur, surtout en plan glimpse quand on veut jouer entity mais qu'on a pas acès à savanne ni à DRS (ça m'arrive très/trop fréquemment). Je pense pas non plus qu'on puisse le cutter, en tout cas je le ferais pas tant que je jouerai entity. Il me semble moins nécessaire dans une version splashant juste black.

4. La side

Ma side est dans l'ensemble très bonne par rapport à ma façon de jouer le deck, mais aussi ma façon de sider justement. Cela dit je pense qu'elle est encore perfectible. Le slot qui me déçoit le plus est probablement Thrun. Je l'avais rentré à la base comme solution mid-range contre contrôle lourd. Le souci c'est que la bête n'est pas suffisamment polyvalente. Certes contre UW SFMless elle fait un boulot correct, s'il ne trouve pas vite son terminus c'est très compliqué pour lui de revenir. Cela dit contre Esper qui est pas mal présent et qui le sera je pense beaucoup au gp la bête ne brille pas. Une 4/4 qui prend perish/terminus et dont le plan devient caduque face à batterskull c'est pas si fort que ça. Du coup je cherche un slot puissant qui rentre dans le créneau UW/Esper/BUG. Je serais tenté par une seconde bibliothèque qui brille carrément dans ces MUs mais j'ai peur que la seconde soit moins puissante, mais peut être que je me trompe.

J'aimerai beaucoup ramener à nouveau un second ooze dans mes 75, peut être MD d'ailleurs. Le second va prendre la place de Thrun en attendant un meilleur remplaçant, mais par la suite je me demandais si retirer qasali ne serait pas une bonne idée. Pour les artos je privilégie Viridian, et peste artif, j'ai l'impression, quitte doucement les side.

Modifié par Malhorn, 02 April 2013 - 15:04 .

Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#2943 archangeraphael

archangeraphael
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Posté 08 April 2013 - 15:04

Salut,

Enthousiasmé par la découverte du nouveau glimpse dévoilé ce matin, j'ouvre la discussion quant aux futurs possibilités qu'offriraient l'incorporation de cette carte dans le paquet.

Beck / Call
beck (sorcery) : Whenever a creature enters the battlefield this turn, you may draw a card.
call (sorcery) : Put four 1/1 white Bird creature tokens with flying onto the battlefield.
Fuse (You may cast one or both halves of this card from your hand.)

Premières impressions :

les moins :

-il coûte un mana bleu de plus que glimpse : on splatchait noir, il faudra splasher bleu en plus (ajout d'une ou 2 ile trop)
-de part son coût de 2 mana, les départs combo T2 (déjà rares sous glimpse) ne sont plus possibles avec cette carte.

les plus :

-il permet de piocher sous GSZ là où glimpse faisait parfois (souvent ?) fizzler.
-passer à 6,7 ou 8 glimpse boost les stats d'en avoir un en main de départ, d'en topdecker un, ou encore d'en balancer un autre derrière un contre.


-les slots du deck étant précieux, il va falloir comparer son efficacité dans une version plus axé combo face aux versions actuelles jouant NO.

#2944 Malhorn

Malhorn

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Posté 08 April 2013 - 15:36

Je testerais bien une liste intégrant cette carte en x4. De mon point de vue il faut partir en mode full combo avec un abandon des plan NO/chord entity. On peut aisément splasher U et B, ce qui au passage upgrade bien notre MU combo en donnant l'accès à flust/pierce ce qui est fort également contre perish/deck. Du coup si on mise le paquet dans un plan glimpse il faut jouer Emrakul, birchlorex4 et pacte vert en plus des gsz.

Ce type de liste est très puissante, mais facilement hatable. On pourrait même bien abandonner le splash noir vu que le bleu nous offre des armes semblables (pierce/flust contre combo/perish decks, BEB contre grim, voire un retour à dismember). La seule carte qui me manquerait vraiment dans un splash U uniquement serait decay (cabal et pierce/flust font des jobs assez proches), pas sûr que la carte soit si indispensable quand on peut partir tour2 et quasi toujours tour3.

Il faut des tests, mais pour le moment il y a Strasbourg. En tout cas je précommande mon playset dés que je peux, au cas où :).

Modifié par Malhorn, 08 April 2013 - 15:36 .

Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#2945 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 08 April 2013 - 15:53

En effet la carte me semble sympa même si j'ai du mal à voir ce qu'elle apporte de plus que NO. NO et Glimpse sont vraiment très synergique entre eux. L'un demande des cartes en main, l'autre n'en demande pas ce qui permet de gérer énormement de situation.

Maintenant je ne jouerais pas Pacte qui est MERDIQUE, et encore plus si je peux jouer 8 Glimpse. Un petit retour à Hivemaster est envisageable (très sexy avec ce Glimpse). L'abandon du splash noir ne me choquerait pas.
Plus je testais la liste CFB et moins j'avais envie de rentrer des Decay mais ça s'expliquait par le fait que NO est déjà très fort contre Plague. Mais là, sans NO, il faudra sans doute le jouer.

Avec l'absence des Perish, le plan de jeu Hivemaster est peut être pas si mal en fait, j'en jouerais au moins 1 dans la liste (tuto au GSZ).

Mais clairement avant de tester il faut se demander si une telle liste serait meilleure que NO+GLIMPSE.
.

Modifié par blind, 08 April 2013 - 15:54 .

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#2946 Eternal

Eternal
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Posté 08 April 2013 - 16:05

Une telle liste se dotterai de 1 ou 2 Dryad arbor en plus et Quirion en x4, le GSZ à 0 serait rentabilisé à son maximum.
Random Team : Eveil du Fou, Soratami, Johannes, 2frériot, Eternal, PhéLèS.

#2947 archangeraphael

archangeraphael
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Posté 08 April 2013 - 16:08

Je ne pense pas non plus qu'il faille abandonner NO. La carte dit presque "vous gagnez la partie" quand elle n'est pas contrée.
Si une version full combo avec 8 glimpse est évidemment à creuser, il ne me semble pas contre-productif de tester une version avec 3 NO et 6-7 glimpse.
Dans tous les cas, la synergie avec GSZ (et même NO) est vraiment sympa.

Modifié par archangeraphael, 08 April 2013 - 16:09 .


#2948 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 08 April 2013 - 16:20

Avec Hivemaster et Beck fini les fizzle. L'interaction est très forte, je ne suis pas le seul a y avoir penser. Du coup en plan B si on part dans une optique très "swarm" Edric est très envisageable, et dans les mêmes couleurs.
On perd le côté instant kill de NO mais on part sur une liste avec beaucoup de CA.
Après faut voir, le méta si beaucoup de contresorts Beck est meilleur car forcement à un moment ça passera, si beaucoup de discard NO est meilleur sur top deck.

Beck peut aussi améliorer les versions VV, et le splash bleu facilite Intuition.

Personnellement la carte est un très bon ajout car elle ouvre vers de nouveaux builds dans un splash pas dégeux. Et puis même avec un CCM à 2 la carte offre plus de possibilité de draw que Glimpse.

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#2949 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 08 April 2013 - 16:38

J'avais pas penser à la draw sur Dryad, draw en fetchant c'est quand même la classe internationale. :P Maintenant je ne pense pas que je passerais à 2 Dryad, ça reste une horrible draw et l'ouvrir en main de départ est affreux.

Mais c'est cool, il y a un vrai potentiel. :) Et le splash bleu offre Envelopp en SB, très bon contre miracle, gère Show, IT, Perish.

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#2950 yaka

yaka
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Posté 09 April 2013 - 17:46

du coup avec le splash bleu, coiling oracle pourrait venir remplacer/s'ajouter à visionary, non?
un split 4 coiling, 2 visio paraitrait sympa, tant le CA est énorme avec un symbiote...

Je parle de cela dans une liste plutôt axée combo, sans plan NO, et avec birchlore ranger (qui fixe aussi)

Qu'en pensez vous?

#2951 popi

popi
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Posté 09 April 2013 - 19:14

Voir le messageyaka, le 09 April 2013 - 17:46 , dit :

du coup avec le splash bleu, coiling oracle pourrait venir remplacer/s'ajouter à visionary, non?
un split 4 coiling, 2 visio paraitrait sympa, tant le CA est énorme avec un symbiote...

Je parle de cela dans une liste plutôt axée combo, sans plan NO, et avec birchlore ranger (qui fixe aussi)

Qu'en pensez vous?

pour le coup je pense que la pénibilité du cout de la carte te fera tellement chier, que  l'avantage que t'apporterait cette derniere ne le compensera pas, surtout dans un mode glimpse

Modifié par popi, 09 April 2013 - 19:18 .

"Round 1:

2/0 vs Gobelin (qui n'a malheureusement pas jouer la 1ère partie à cause d'un color death)"

#2952 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 09 April 2013 - 20:48

Ben non Coilling Oracle sera surement pas jouer en x4, parce que t'auras envie d'en jouer plusieurs dans un même tour via les draw des Glimpse ou les bounces Symbiote, et t'arriveras jamais à dégager 3 ou 4 manas bleu dans le même tour sans passer par des tricks et play sous optimaux. Au maximum ça te fera un 5ème Visio mais j'ai pas l'impression que ça serve à quelque chose.

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#2953 urza99

urza99
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Posté 09 April 2013 - 21:35

Visionary à l'aventage de se caster via le mana d'Heritage Druid, contrairement à l'oracle.

#2954 Malhorn

Malhorn

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Posté 10 April 2013 - 11:01

N'oublions pas arbor elf :). Mais sinon je pense aussi que oracle annelé a un coût de mana trop contraignant pour être joué en carré même si la carte est excellente.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#2955 Eternal

Eternal
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Posté 10 April 2013 - 12:47

Je viens de m'arrêter sur une carte à l'instant de la prochaine extension.

Ruric Thar, l'insoumis (Ruric Thar, the Unbowed) Image IPBImage IPBImage IPB
Créature légendaire : ogre et guerrier (Rare)
Vigilance, portée
Ruric thar, l'insoumis attaque à chaque tour si possible.
À chaque fois qu'un joueur lance un sort non-créature, Ruric Thar, l'insoumis inflige 6 blessures à ce joueur.
6/6

Pourquoi ne pas la rentrer en side contre les match up storm avec un plan NO ? Un NO tour 3 et à mon sens la carte fait la game à elle toute seule à moins de s'être fait discard NO avant. Surtout que la carte ne prend qu'un slot de side.

Qu'en pensez vous ? Surtout que le match up storm est un peu tendu.
Random Team : Eveil du Fou, Soratami, Johannes, 2frériot, Eternal, PhéLèS.