3407 réponses à ce sujet

[blind]

Il gère absolument pas VV. Les Cabal sont là pour virer tout sauf les anti-créature justement. S'il pose Standstill il risquera de la craquer avant moi (quand je vais commencer à me défausser de VV/Cabal avec une main de porc). En fait Standstill ça m'a toujours été favorable quand je me la suis pris, ça temporise bien et ça permet de se sculpter une main et des qu'on pioche Cabal/VV on pourra attendre un tour de plus (on s'en défausse). On risque très porbablement de perdre la 1 mais post SB c'est une vraie boucherie si on appréhende bien le Mu.

Sans parler d'Harvest qui fait un CA de porc.

Modifié par blind, 17 February 2011 - 10:54 .

[Necrotyr]

Salut, je m'intéresse pas mal au deck en ce moment et j'ai un peu l'impression que tu es le seul à jouer harvest est j'aimerais avoir t'es impression sur cette carte par ce que perso ca ne me fait pas rêver.

Ça me semble moins rapide que pact donc pas cool dans les miroir de combo.
Contre Agro ( type gob, zoo, maverick ) j'ai l'impression que jouer après le T2 t'a pas intérêt à te rater sinon l'autre te détruit le tour d'après.

Enfin bref j'ai l'impression que cette carte alourdie affreusement le deck.

[blind]

Il faut savoir que ma version est full combo. Qu'elle joue déjà 4 Pact et un grand nombre de carte à 1 CCM. Elle goldfish plus vite qu'une version classique et les kills tour 2 ne sont plus aussi full chatte (de par sa densité de bête à 1 CCM).

Harvest est vraiment une excellente carte mais elle pas évidente à jouer. Il faut anticiper le CA qu'elle provoquera chez ton adversaire et tutoriser du CA plus important. Elle nécessite également une grande connaissance du paquet et de ses interractions étant donné que tu peux très bien kill dans le tour avec la bonne combinaison de bêtes. Harvest peut permettre également de réunir certaines boucles que ce soit avec Curio ou Entity.

Il faut également savoir la desider, quand elle provoquera un CA qu'on ne peut pas gerer (typiquement Mother dans Maverick ou Franc Tireur dans Gob même si on dispose d'une solution avec Absolute mais Harvest n'est pas cohérente avec l'optique du Mu).

La carte est vraiement très forte contre Controle ou AC.

[Merk]

Comme Necrotyr, je vois pas l’intérêt de se mettre tout seul en danger. Ta rarement besoin de tutor plus d'une bête et tu joues 4 pact donc j'ai vraiment l'impression que tu cherches le plus possible à te prendre la tête.
Tu te rends compte que tu vas claquer des cabal sur des cartes que TU lui a fait draw ?
Alors ok, contre control ou ANT qui jouent pas de bête c rigolo, mais ça a quand même l'air super dangereux.

[blind]

Citation

Tu te rends compte que tu vas claquer des cabal sur des cartes que TU lui a fait draw ?

Donc en gros j'ai des bêtes, il a plus de kill et j'ai vu sa main. On signe ou?

J'ai longtemps joué une version full combo avec seulement 4 Pact (cf la liste de Toad) ça m'a VRAIMENT pas convaincu. Je pourrais très bien remplacer les Harvest par des GSZ mais j'y gagnerais quoi? Harvest ça permet de gagner contre AC et Controle sans être horrible contre Aggro et combo en g1 qui de toute manière sont desider pour la g2.

[Surfait]

Contre les jeux aggro, avec Harvest tu dois pouvoir gagner dans le tour normalement quand tu la joues en tutorisant Regal. Cela implique donc beaucoup de mana (cradle), et peut de gestion en face.
Contre controle, c'est déjà plus intéressant avec les Vengvines je trouve mais intuition ne ferait pas un meilleur job?

[Merk]

c surtout que je ne suis pas convaincu de la supériorité de harveist sur chord.

Et pour le débat pact/zenith, un petit truc a prendre en compte : avec pact tu joues 2 spells alors que tu n'en joues qu'un avec zenith. Avec sentinelle, ce ne sera pas seulement un mana de différence mais un ou 2 de plus.

[blind]

J'ai test cf une liste posté dernièrement. Je suis pas convaincu par le 4 couleurs. Et il m'est arrivé d'avoir Intuition en main et pas pouvoir la jouer... Intuition c'est fort tour 2-3. Après Harvest ça fait la même.

[popi]

Merk, le Jeudi 17 Février 2011 à 12:02, dit :

c surtout que je ne suis pas convaincu de la supériorité de harveist sur chord.

Et pour le débat pact/zenith, un petit truc a prendre en compte : avec pact tu joues 2 spells alors que tu n'en joues qu'un avec zenith. Avec sentinelle, ce ne sera pas seulement un mana de différence mais un ou 2 de plus.

et envisager de foutre des pactes en side pour passer en mode full combo quand necessaire et vice vers ca en fonction du Mu, ca me parait pas forcement ignoble perso, non?

car le truc c'est qu'on a plein de bons et de mauvais arguments pour chacune des deux cartes

Modifié par popi, 17 February 2011 - 12:39 .

[Merk]

c plus ou moins ce qu'on fait avec wog. On joue 2 pact MD et on en rentre 2 autres pour les MU ou on veut partir plus vite.
Et comme tu dis, pour Zenith ca finira sur une histoire de gout car on a chacun nos arguments mais il n'y a pas vraiment de consensus (sauf celui de dire que pact est meilleur quand on part en combo et zenith est meilleur dans la partie "aggro")

[popi]

ben je pensais plus a un truc du genre

ex Combo => GSZ + Pact et out chord (contre ANT ca evite si tu arrives a caster gaddock de te couper tous tes tutors)

   countertop => GSZ + Chord et out pact

   ....


plus dans cet esprit la


car ya aussi certains Mu ou caster une chord, sans craddle en plus pour certaines version, c'est pas vraiment la carte la plus rapide du monde, et tu aimes pas forcement la voir tout de suite en main de depart ( je parle meme pas en deux exemplaires obvious)

Modifié par popi, 17 February 2011 - 13:10 .

[Merk]

je suis pas sur que t la place en side pour y mettre des tutors, mais pourquoi pas

[Surfait]

Un side transformelle avec VV, Harvest, et Cabal pour tout ce qui est contrôle.
Et pour le reste des slots, Pact et Gaddock, contre combo...

[blind]

Ce. Que tu décris c'est exactement ma version. J'étais parti sur une version full combo avec un SB qui retourne contrôle. Après t'es obligé de jouer 4 Absolute pour gagner contre Gob et 3 anti enchant pour gérer Plague/CB/Humilité.

[bornman]

Bon je me suis mis au pack il y a quelque semaine et voila la liste a laquelle j'aboutis:

  2 [US] Gaea's Cradle
        13 [UNH] Forest
        1 [SOM] Ezuri, Renegade Leader
        1 [IA] Fyndhorn Elves
        1 [LRW] Mirror Entity
        1 [VI] Quirion Ranger
        1 [EVE] Regal Force
        1 [DS] Viridian Zealot
        4 [ON] Birchlore Rangers
        4 [M10] Elvish Visionary
        4 [MOR] Heritage Druid
        4 [M11] Llanowar Elves
        4 [EVE] Nettle Sentinel
        4 [LE] Wirewood Hivemaster
        4 [SC] Wirewood Symbiote
        1 [UL] Crop Rotation
        2 [FUT] Summoner's Pact
        4 [RAV] Chord of Calling
        4 [CHK] Glimpse of Nature
SB:  1 [LRW] Burrenton Forge-Tender
SB:  1 [TSP] Krosan Grip
SB:  1 [FUT] Magus of the Moon
SB:  1 [ARB] Dauntless Escort
SB:  2 [8E] Choke
SB:  2 [NE] Reverent Silence
SB:  2 [LE] Caller of the Claw
SB:  3 [ROE] Vengevine
SB:  2 [FUT] Summoner's Pact

bon je pense que c'est une liste assez classique; Je rentrerais bien encore 1 ranger quirionnais.
je pense de plus en plus qu'une bonne version doit jouer 4 corde, 4 maitre ruchier, 4 symbiote, 4 visionnaire.

Par contre normalement quand je monte mon side je me serre de mes out du maindeck mais je doit dire que je n'y arrive pas vraiment avec ce deck (si qqun pouvait m'éclairer).

j'attends vos commentaires.

leo