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[blind]

Ce qu'il fallait comprendre c'est que l'optique combo est la meilleure contre tous les decks du format hormis CB.deck et LS-like. Après je dis pas que ça marche à tout le coup mais juste que c'est le plan de jeu à favoriser.

[riwal]

Puisqu'on en est là, j'ai moi aussi fait 6/0 avec elfball à un tournoi sur Brest.
Je n'ai pas de report mais le classement et les listes sont dans le topic "reprot" ( 2ème et 3ème jouais doomsday-ANT ).

Voici la liste :


8 forest
2 berceau de gaia
1 horizon canopy
1 savannah
2 misty rainforest
3 catacombes verdoyantes
4 nettle sentinel
4 symbiote de brinbois
4 birchlore rangers
4 druidesse de l'héritage
3 visionnaire elfe
3 fyndhorn elves
3 ranger quirionais
2 elfes de llanowar
1 maître-ruchier de brinbois
1 harmonic sliver
4 zenith de vertsoleil
1 mirror entity
1 force royale
4 aperçu de la nature
2 corde d'adjuration
1 crop rotation
1 Ezuri, chef renégat

SB: 4 Fauna shaman
SB: 4 Vengeliane
SB: 1 Gaddock Teeg
SB: 1 escorte intrépide
SB: 2 krosan grip
SB: 1 viridian shaman
SB: 2 corrosion rampante

[Merk]

et donc, zenith sur pact ?

Merci de bien vouloir prendre le temps de faire des phrases complètes et intelligibles - Lejay

[samman]

blind, le Lundi 28 Mars 2011 à 16:57, dit :

Ce qu'il fallait comprendre c'est que l'optique combo est la meilleure contre tous les decks du format hormis CB.deck et LS-like. Après je dis pas que ça marche à tout le coup mais juste que c'est le plan de jeu à favoriser.

Ce que tu énonces reste à prouver : entre une version full combo et une version type WoG qui packe 4 chord pour comboter et défendre, qui gagne également aux tokens et au mirror entity, mon coeur balance.

la version fauna a de son côté l'intérêt de disposer de plein de slots de side pour locker l'adversaire (en fait, le seul slot défensif est caller of the claw, il n'y a aucun slot transformationnel, 14 slots sont là pour empêcher l'adversaire de jouer) ce qui peut donner des games, ce fut le cas pour moi à BJ et Reims.
Mon piètre résultat à uchronies games est dû non seulement à des MU mauvais, un skill probablement perfectible et une certaine déchatte (qui n'explique pas tout, loin s'en faut), mais surtout à cause d'un side peu pertinent au regard du metagame.

Bref, pour moi, le débat est ouvert.

[blind]

Pour avoir joué à peu près toute les versions jouables du deck. Je jouerais actuellement soit Full combo, soit avec Fauna + VV MD.

[Barbarian]

J'ai pas eu l'occasion de tester, mais une version Faune/VV, ça goldfish tour combien à peu près par rapport à une version classique?

[blind]

Je joue Intuition + Fauna + VV et disons que ça goldfish pas vraiment mais ça défonce AC, Controle et Aggro sauf Folk. Et ça ce fait défoncé par Combo sauf S&T qui est un peu un bye post SB.

Ma version Full combo kill tour 2 relativement régulièrement.

[samman]

riwal, le Lundi 28 Mars 2011 à 17:26, dit :

Puisqu'on en est là, j'ai moi aussi fait 6/0 avec elfball à un tournoi sur Brest.
Je n'ai pas de report mais le classement et les listes sont dans le topic "reprot" ( 2ème et 3ème jouais doomsday-ANT ).

Voici la liste :
8 forest
2 berceau de gaia
1 horizon canopy
1 savannah
2 misty rainforest
3 catacombes verdoyantes
4 nettle sentinel
4 symbiote de brinbois
4 birchlore rangers
4 druidesse de l'héritage
3 visionnaire elfe
3 fyndhorn elves
3 ranger quirionais
2 elfes de llanowar
1 maître-ruchier de brinbois
1 harmonic sliver
4 zenith de vertsoleil
1 mirror entity
1 force royale
4 aperçu de la nature
2 corde d'adjuration
1 crop rotation
1 Ezuri, chef renégat

SB: 4 Fauna shaman
SB: 4 Vengeliane
SB: 1 Gaddock Teeg
SB: 1 escorte intrépide
SB: 2 krosan grip
SB: 1 viridian shaman
SB: 2 corrosion rampante

GG Riwal.

Ta liste semble elle aussi très intéressante.
Tes 2 cradle + 1 crop (proche du elfball originel) doivent faciliter l'utilisation d'Ezuri, de mirror entity et de regal force, ton mode combo glimpse doit bien fonctionner.
Je ne suis pas à convaincre sur l'intérêt de fauna/VV. Le fait de le jouer en side a pour intérêt de favoriser le mode classique (combo glimpse + mirror ou Ezuri / cradle ou crop).
C'est par contre 8 slots de side dédiés pour transformer le deck, ce qui limite l'ajout de slots utiles tels que la hate graveyard, pithing needle ou magus of the moon.
Je note ce qui semble être le noyau dur des sides actuels d'elfball (2 krosan, 1 gaddock, 1 viridian, dauntless escort/caller)

Que donnent l'ensemble 4GSZ/2 chord?
2 chord, c'est assez? Je pense notamment à dauntless escort qui prend tout son intérêt posé via chord. Sinon, j'aurais tendance à penser que caller of the claw est préférable (car tutorisable et castable en instant via fauna shaman).

[puddn]

Citation

Ma version Full combo kill tour 2 relativement régulièrement. wink.gif

Sans craddle, il te faut absolument glimpse pour tuer t2 régulièrement... as-tu approximativement le pourcentage de tes goldfish t2 pour savoir ce que tu entends par régulièrement?

Vu que je joue une version classisque hivemaster, je pars t3 80% du temps mais j'aimerais augmenter mon pourcentage t2. Pour moi ça passe par un maximum d'elfe à 1cc et surtout surtout craddle

[blind]

Si on part du principe que j'ai Glimpse en main avec tour 1 Lllanowar (qui est très probable quand j'en joue 8), il y a énormement d'out qui permet le kill tour 2.

Du style :

Tour 1 Foret + Llanowar
Tour 2 Glimpse + Quirion. Bounce Foret et Detap Llanowar et joue Druidesse FTW!

J'ai fais 2 tournois avec la liste, 5-1 à MC et 3-2 dernièrement à Uchronies en perdant contre MUD et TA qui est un Mu tendu mais loin d'être mauvais. J'ai du faire 6-7 kill tour 2 durant ces deux tournois, il y a clairement pas plus rapide que cette liste qui conditionne son optique combo.

Citation

j'aimerais augmenter mon pourcentage t2

Faut déja jouer 4 Pacte.

[Surfait]

riwal, le Lundi 28 Mars 2011 à 17:26, dit :

Puisqu'on en est là, j'ai moi aussi fait 6/0 avec elfball à un tournoi sur Brest.
Je n'ai pas de report mais le classement et les listes sont dans le topic "reprot" ( 2ème et 3ème jouais doomsday-ANT )...

GG Riwal, j'avais vu ta perf et espéré un report  
Fait nous un petit résumé vite fait au moins pour nous dire sur quoi tu es tombé et surtout j'aimerai bien savoir comment tu t'en es sorti face à Doomsday - ANT, si t'es tombé contre eux.

[puddn]

Autant je suis d'accord pour glimpse en main de départ qui est essentielle pour partir t2 (j'ai d'ailleurs augmenté mon nombre de llanowar à 6 ce qui me fait penser que je suis sur la bonne voie si toi t'en joues 8) mais le set de pact me semble un peu surestimé et je m'explique:
déjà pour avoir envie de jouer pact, il faut être sur de pas fizzle ou d'être assez robuste en cas de fizzle car tu perdras quasi un tour pour payer l'entretien du pact, et ça ça m'a l'air pas vraiment évident (même en goldfish) parce qu'en réalité tu joue rarement pact t2

[blind]

Si tu veux kill plus vite faut jouer 4 Pact car ça conditionne tes mains pour kill en combo. C'est sans doute la meilleure carte du paquet dans ma version à la g1 après Glimpse.

Édit : On fizzle pas avec cette version, tout conditionne l'optique combo. J'ai étudié chaque slot pour améliorer cette optique et j'en suis vraiment satisfait.

Modifié par blind, 28 March 2011 - 21:50 .

[Merk]

Désolé pour mon post précédent, je vais faire un effort.

Citation

Vu que je joue une version classisque hivemaster, je pars t3 80% du temps mais j'aimerais augmenter mon pourcentage t2. Pour moi ça passe par un maximum d'elfe à 1cc et surtout surtout craddle

c la prochaine liste que je jouerais en optique full combo. Ptet que celle de blind est mieux, mais j'aime pas du tout weird harvest et intuition.

1 Bayou
7 Forest
4 fetchs
1 Savannah
2 Gaea's Cradle

// Creatures
1 Mirror Entity
1 Regal Force
4 Elvish Visionary
4 Birchlore Rangers
3 Llanowar Elves
3 Fyndhorn Elves
4 Nettle Sentinel
4 Heritage Druid
3 Quirion Ranger
4 Wirewood Symbiote
1 shaman viridian

// Spells
3 Chord of Calling
4 Glimpse of Nature
1 Crop Rotation
4 pact
1 curio

// Sideboard
4 cabal
1 Harmonic Sliver
1 Magus of the Moon
1 Reverent Silence
1 Burrenton Forge-Tender
1 Dauntless Escort
3 Absolute Law
2 krosian grip
1 bombardement des gobelins

ca passe comme l'a dit blind par 4 pact car c pratiquement impossible de fizzle avec autant de pact.
Là ou je manque de test pour être sur c par rapport au side car VV/shauna est plus lente mais peut être plus adapté au side adverses. Pour moi la difficulté principale, ce sont les decks combo storm et reanim(auquel je m'aperçois que je n'ai aucun slot là ou il y a des fee dans le side de rival)
Et pour storm, à part le prendre de vitesse, et dans mon cas le ralentir un peu a coup de cabal, je ne suis pas sur que soit réellement gagnable et je ne vois pas ce que VV/fauna apporte.

[blind]

Je ne joue plus Harvest et Intuition c'est en SB.