268 réponses à ce sujet

[Daisuke]

Aconit, le Mercredi 03 Novembre 2010 à 12:21, dit :

Daisuke, j'espère sincèrement que la suite des événements te donnera raison. Le deck consistant, qui ne perd pas contre le reste du field et qui a un bon MU VVsurvival reste à inventer.

En attendant VVsurvival reste le deck à abattre, tant il trust les top 8.

2 Scénarios :
- ou bien ce fameux deck émerge (geâce à une nouvelle carte ou non).
- ou bien on continue à bouffer du VVsurvival à tous les repas.
frodo21 : des preuves stp, des top 8 ou ce que tu veux.

Pour la preuve ? Pierre qui jouait rock BGW à Cachan, finis premier en battant un ou deux survie dans les rondes + un en demie...

Ben pour rappel, un petit retour en arrière d'il y a quelques mois et c'était merfolk qui trustait tous les top 8... Non ?

[Oberon]

Daisuke, le Mercredi 03 Novembre 2010 à 12:00, dit :

Ceci n'est absolument pas un argument valable : nous parlons de MU, de % de victoire tout ça... l'aspect financier n'a strictement rien à voir dans la discussion. Bien sûr que c'est important au point de vue personnel, mais ce n'est pas un argument recevable dans une discussion théorique.

C'est un argument valable dans la mesure où ça contribue à la présence d'un deck à des tournois.

Sinon pour la discussion globale, et comme toujours, laissez du temps au meta et aux decks pour s'adapter avant d'hurler à l'injustice. On n'est pas dans le cas de Flash.deck.

[Aconit]

T'inquiètes frodo je laisse la tienne tranquile.

Développons :
- un random player qui a battu un jour 2 VVsurvival en tournoi. On s'en branle quoi. Tu m'en trouves 50 et ça devient une preuve.
- un jeu VVsurvival qui fait top. On s'en branle. Quand il représente au minimum la moitié des top 8 depuis 2 mois c'est une preuve.

C'est bon frodo ou je vais trop vite pour toi ?


EDIT : daisuke : Des preuves !  D.E.S P.R.E.U.V.E.S., pas un random résultat !


Sur ce je vais manger des pommes.

EDIT 2 : Sur le mène à rien, tous les coups sont permis

Modifié par Aconit, 03 November 2010 - 12:44 .

[norritt]

Aconit, il faut voir que les joueurs de legacy sont lent a réagir.
J'en veux pour exemple que vv était viable lors du BOM et on en a pas vu. Que jace2.0 existait lors du GP Madrid et on en a peu vu. Donc pour que tu puisses avoir raison il faudrait quand janvier ton constat soit toujours valable. VV est arrivé en avril et a commencé à perf en aout, et à truster le format en octobre.

La seule chose que tu devrais retenir de ton constat, c'est que la moitié des DTB d'il y a plusieurs mois ne sont pas adaptés. Et non pas qu'il n'y a pas de deck adapté.

Parce que si on parle en terme de preuve, je suis désolé tu n'apportes pas plus de preuves que les autres, juste un constat. Avec une telle méthode je démontre que toute les ois sont noires. Ce que tu fais est une démonstration de biologiste.

[Patoch]

Et encore... plutôt de chimiste, non?

Sinon, j'pense qu'il faut juste arrêter d'argumenter avec Aconit et ignorer ses posts. Don't feel the troll, quoi.
C'est dommage, parce que la discussion sur les decks forts dans le méta et les faiblesses de VV est intéressante. Mais bon, on peut aussi la poursuivre en ignorant tranquillement la pollution .

[Loup Ardent]

Reste a voir si la voie ouverte continuera...

Par contre depuis le temps qu on en parle on peut deban land tax ? (moustache inside)

Toute façon l hégémonie de Vv deck va se confirmer. Reste a faire mieux (toute façon je me suis monté un ANT jvais pas le ranger trop vite... Et puis si je perds trop je pourrai continuer a dire que j avais raison...)

Par contre a Aconit : je sais bien que tu es contratié comme moi par la puissance de VV.deck, mais par pitié nuance ton propos avant de trop t enflammer,tu diras pas d' un coup une énorme connerie et tes arguments n en seront que plus pertinents.

Sur le fond tu es loin de dire que de la mer**, mais sur la forme voilà quoi...

[Aconit]

Tout le monde est toujours persuadé d'avoir raison, moi y compris. C'est ce qui fait qu'on a pas avancé depuis le premier post du topic.

Si le fait qu'une personne ayant gagné contre 2 survival à cachan ne veut pas dire grand chose, le top 8 de Cachan sans masse VVsurvival est une des preuves que je réclamais :

1er : Pierre SOMMEN (GWB Rock)
2ème : Tristan POLZL (Elfball)
3ème : Nicolas BRUN (Necrotic Ooze.dec)
4ème : Jeremy LIGER (CounterTop URg Burnwillows)
5ème : Patrice NGUYEN
6ème : David FRERARD (TES)
7ème : Florian TEP (ProBant)
8ème : Guillaume CROME

J'espère que ce type de TOP 8 ne sera pas isolé.


EDIT : je n'apporte pas grand chose au débat. De retour d'ici 1 mois pour battre ma coulpe ou en rajouter une couche.

gros *ouf* de soulagement de tout le monde sur le forum

Modifié par Aconit, 03 November 2010 - 13:55 .

[Oberon]

Un top 8 ça ne veut pas dire grand chose. Aconit, tu as raison dans ton constat sur les top8 d'une manière générale, mais comme le dit norritt le Legacy évolue lentement. Laisse du temps aux joueurs pour s'adapter et on en reparlera si rien ne change dans la durée.

[Tom]

norritt, le Mercredi 03 Novembre 2010 à 13:24, dit :

Parce que si on parle en terme de preuve, je suis désolé tu n'apportes pas plus de preuves que les autres, juste un constat. Avec une telle méthode je démontre que toute les ois sont noires. Ce que tu fais est une démonstration de biologiste.

[HS]
On va se calmer sur les biologistes, hein !
[/HS]

De ma maigre experience de joueur, la meilleure hate contre VV, ça semble quand même être peacekeeper, couplé à spell snare. Ce ne sont pas des cartes de hate spécifiques, qui restent donc utiles dans de nombreux MU sans pourrir le side, et ce sont des cartes très efficaces dans leur roles.

peacekeeper, encore une fois, c'est game contre UG madness si ça passe: il a 0 gestion de créas. Et le gros avantage, c'est que le plan progé de SB, bah c'est dans ton ... aussi. Après, pour les versions GB ou GW, faut juste pas s'empaler, mais la carte reste forte (plus forte selon moi qu'un enchant ou un artos qui va se faire gérer au Grip ou au qasali)

snare, c'est magique en legacy, et encore plus depuis que VV est là. Et ça permet de contrer les quelques merdouilles que UG madness pourrait avoir pour gérer peacekeepr (jitte, waterfront bouncer...).

[HS2]
j'suis pas mécontent de mon thread moi, tafit, owned, t'as pas fait mieux avec ton débat sur les prix...
[/HS2]

Modifié par Tom, 03 November 2010 - 14:29 .

[Merk]

Citation

Don't feed the troll, quoi

désolé, ca me pique les yeux.

[Jo_la_loose]

Pour apporter encore de l'eau au moulin de l'idée "VV ça gagne pas tout surtout si on est prêt et voici un gros top 8 qui le prouve", un copier/coller du dernier report d'Enric sur The Source (c'est moi qui ai souligné la phrase) :

Citation

There are a few videos from the Top 8 of the Catalan League of Legacy that took place in Badalona (near Barcelona) at 30/10/10. There were 100 players playing 7 swiss rounds. Despite there were a lot of Survival decks, also in the Top 8, the breaking deck was Countertop Bant, an "old" archetype but it's still effective. This was how the Top 8 looked (bold = winner).

Top 8:

Iván de Castro (UW Training Rebels) - Iván Carrillo (U Merfolks)
Victor Martínez (Countertop Progenitus) - Lluis Restoy (UGB Survi-Vengevine-Ooze)
Francisco González (Survi-Welder) - Mario Fortes (Micron) (GW Survi-Vengevine)
Oscar Mesegué (Goblins) - Alberto Manchado (Countertop Bant)

Top 4:

Iván Carrillo (U Merfolks) - Alberto Manchado (Countertop Bant)
Victor Martínez (Countertop Progenitus) - Francisco González (Survi-Welder)

Final:

Victor Martínez (Countertop Progenitus) - Alberto Manchado (Countertop Bant)

D'autre part, ouais, c'est le M.A.R donc tant pis pour le troll épouvantable d'Aconit.
Mais à ce sujet, remarquons un détail fascinant : quand Aconit est arrivé sur le forum, où donc a-t-il posté d'abord ?? Hmm ? oui les gars, si vous regardez ses messages dans son profil, vous aurez la preuve de ce que vous subodoriez déjà : dans le topic Elfball, bien entendu !!!


La sinistre vérité éclate au grand jour, il n'est plus temps de nier : elfball n'est pas un deck, non !!! Elfball est la source inépuisable du mal originel, elfball est la matrice, le creuset où naissent et croissent les armées grimaçantes des trolls du legacy !!!
Eh oui, la vérité nue, c'est qu'Elfball est au débat legacien ce que le Mordor est aux Terres du Milieu...

[frodo21]

Lol j'ai bien rigolé

[Merk]

ah mais non, c là que j'ai posté en premier aussi !

[Daisuke]

Pour ton top 8 Jo, il faut avouer qu'il y a un ou deux résultats assez surprenants quand même... Genre :

Iván Carrillo (U Merfolks) - Alberto Manchado (Countertop Bant)  

[blind]

Le premier topic ou j'ai posté c'était Life, c'est grave?