268 réponses à ce sujet

[frodo21]

Patoch, le Jeudi 28 Octobre 2010 à 17:24, dit :

Non non, fallait juste jouer MadnessVengevine

Plus sérieusement, je trouve étrange que la plupart des gens, quand un deck très fort apparait, préfèrent jouer des decks moyens mais axés contre le deck dominant, plutôt que de jouer le meilleur deck.
C'est quelquechose qu'on ne voit qu'en Legacy et que je trouve vraiment étrange.

+1

Et moi le premier, Mouarf confirmera. En fait ça provient d'une part du fait que les joueurs n'ont pas forcément un pool qui leur permet de changer de jeu et de jouer le DTB du moment (genre survie, VV en ce moment), ou alors (c'est plutôt mon cas) ils ne veulent pas tomber dans la "facilité" en jouant le meilleur deck (je sais pas si d'autres que moi ont aussi ce sentiment...)

[La Loutre]

Patoch, le Jeudi 28 Octobre 2010 à 17:24, dit :

Non non, fallait juste jouer MadnessVengevine

Plus sérieusement, je trouve étrange que la plupart des gens, quand un deck très fort apparait, préfèrent jouer des decks moyens mais axés contre le deck dominant, plutôt que de jouer le meilleur deck.
C'est quelquechose qu'on ne voit qu'en Legacy et que je trouve vraiment étrange.

héhé je me sens obliger de dire

+1

c'est plus facile de jouer le meilleur deck car tu connais la hate de tes adversaires et tu sais la gerer.

perso j'adore la liste d'un autre top8er qui jouai bloodbraid elf en X4 et intuition X3 mais pas de contre.

[Patoch]

Lacknam, le Jeudi 28 Octobre 2010 à 17:28, dit :

qu est ce que tu entends par "le meilleur deck"?

De temps en temps, un deck émerge qui est clairement au dessus des autres. Il ne gagne pas tout, bien sûr, mais le meta tourne complètement autour de ce deck, parce qu'il est intrinséquement le plus fort.
Par exemple, a une époque du T2, Ravager était clairement le meilleur deck. En ce moment, en Legacy, Survival Vengevine est clairement le meilleur deck.

Citation

ils ne veulent pas tomber dans la "facilité" en jouant le meilleur deck (je sais pas si d'autres que moi ont aussi ce sentiment...)

C'est un peu ça que je comprends pas : c'est donc en gros, une question d'ego? Genre "on est trop bons pour jouer le meilleur deck"? C'est la même idée que "non, je ne netdeck pas!"?

Citation

perso j'adore la liste d'un autre top8er qui jouai bloodbraid elf en X4 et intuition X3 mais pas de contre.

J'aime pas du tout Mais ce n'est pas ici qu'il faudra débattre de ça.

[frodo21]

Citation

C'est un peu ça que je comprends pas : c'est donc en gros, une question d'ego? Genre "on est trop bons pour jouer le meilleur deck"? C'est la même idée que "non, je ne netdeck pas!"?

C'est un peu ça oui
Le même genre de sentiment qui me fait tester des jeux comme monoG calice ou transmute.deck, ou d'autres jouer oiseaux ou marit lage...

[Daisuke]

Il y a aussi le fait que Magic est un jeu avant tout et qu'il faut s'amuser.

A titre perso, depuis que j'ai repris cette année, j'ai joué beaucoup de decks différents, y compris des decks considérés comme DTB, mais pas VV. Pourquoi ? Parce que le deck ne m'amuse absolument pas. Une affaire de goûts, tout ça...

[La Loutre]

Daisuke, le Jeudi 28 Octobre 2010 à 17:51, dit :

Il y a aussi le fait que Magic est un jeu avant tout et qu'il faut s'amuser.

A titre perso, depuis que j'ai repris cette année, j'ai joué beaucoup de decks différents, y compris des decks considérés comme DTB, mais pas VV. Pourquoi ? Parce que le deck ne m'amuse absolument pas. Une affaire de goûts, tout ça...

ce que tu dit est tout a fait louable, et cela est propre a beaucoup^de joueur de legacy car c'est un format causual.

les joueurs de T2 et Xtend n'ont absolument pas la meme mentalité ils jouent pour gagner des CR, des QT, des trial de GP......

quand je joue ces formats 2/3 fois par an je me prend pas le chou, je prend le deck reputé le meilleur, je test contre les autre DTB,prend connaissance de la hate est go!!!!!

et c'est franchement plus facile que de builder en legacy

[BoOBaZ]

Je suis de tout coeur avec Daisuke !
J'adore Survie et pourtant je ne joue pas Vengevine. Trop linéaire, pas de vrai tool box pour le moment.
Après, je sais quel place il a dans le méta actuel et effectivement plutôt que de le jouer, je joue un deck qui est fait pour le battre, tout en gardant une bonne base qui tourne bien contre beaucoup d'autre deck du format.
Le rapprochement avec le Ravager T2 de l'époque est assez bon. A l'époque on jouait Ravager ou Anti-Ravager !
Je suis un Soft Anarchiste, donc je joue Anti-VV

P.S. : Je ne joue que pour le plaisir de jouer à un jeu amusant qui se pratique en communauté. Quand, par chatte, je perf c'est tant mieux sinon j'aurais passé une bonne journée quoi qu'il se passe : )

Modifié par BoOBaZ, 28 October 2010 - 17:29 .

[speed]

lol

Modifié par speed, 04 December 2010 - 22:27 .

[blind]

On peut également mentionner Dredge en Extend à l'époque de Valence ou le format se résumait à jouer Dredge ou à jouer un deck battant Dredge. Néanmoins faut pas oublier que le Legacy reste, malgré une nette progression (merci la CdF Legacy, le BoM et les orgas), un format convivial ou les joueurs jouent leurs petdeck ou des deck plaisant à jouer. Donc c'est normal que peut de joueurs ont la mentalité de jouer le meilleur deck du format. Même si je trouve cette optique risible en Legacy, format bien trop large.

[Loup Ardent]

+1 pour l'analyse de blind,

Mais à une différence, l'augmentation du nombre et la popularité des tournois fait qu'on va vraiment aller plus vite vers un méta plus "bipolaire" qu'avant (net deck, VV ou anti VV toosa) et ce beaucoup plus vite.

Bien que le pool soit énorme, je ne pense pas qu'il y ait tant d'alternatives que ca à l'heure actuelle sorti de 4/5 jeux si l'on veut perfer sans trop compter sur un pairing favorable (quand en plus on se tape beaucoup de chance de se bouffer VV a toutes les sauces).

A voir si le format en souffrira (beaucoup aiment jouer leur pet deck et essaieront de l'adapter, mais en aurons peut etre marre a force de se faire matraquer par un deck trop représenté) ou si il suivra sa voix et subira une nouvelle rotation naturellement (le pool de cartes me laisserait optimiste et choisir cette option mais bon... un top 8 trusté par VV me rappelle des top8 de T1 trustés par MUD et une réflexion entendue du style "le méta de ce format est à chi**" - et difficile de contredire ce point de vue quand le format devient : je joue ca ou ca, mais pas autre chose)...

Après c'est juste mon point de vue...

[Sea R Hill]

Daisuke, le Jeudi 28 Octobre 2010 à 17:51, dit :

Il y a aussi le fait que Magic est un jeu avant tout et qu'il faut s'amuser.

+1

Si tu veux jouer pour gagner à tout prix, joue au poker, tu feras bcp plus de thunes.
Moi ça me fait rire les mecs acharnés de magic qui utilisent tous les moyens possibles pour gagner, alors qu'il y a tellement peu de value à faire.

[Spardantevil]

C'est aussi X fois plus difficile de perfer au poker.

[Loup Ardent]

Ca dépend, des fois je perfe X fois plus facilement au hold em qu'avec landstill sur tout un WE de la CDF... (après je joue peut etre mieux au poker mdr)

De toute façon, Magic c'est plus pour la détente mise à part l'année dernière ou j'ai voulu jouer la qualif pour faire la CDF (j'avais parié que je pourrais le faire, j'ai pu, maintenant je peux me rendormir ^^)

Mais par contre je maintiens que la mort plus ou moins sure de controle en legacy m'a un peu fait chi**... malgré les quelques perfs de landstill ici et là le deck est clairement en phase de crash en regle... (prière de ne pas sortir les fusils, on cherche une solution dans la section du forum dédiée et le consensus est parti de là, peacekepper et firespout si ca faisait la game toute seule contre VV, Gob, Zoo, Folk et j'en passe ca ce saurait)

[strife2]

BoOBaZ, le Jeudi 28 Octobre 2010 à 18:26, dit :

Je suis un Soft Anarchiste, donc je joue Anti-VV

Dit l'homme qui demandait des VV au prêt pour un GCP. Et ouais mec on t'a grillé !

http://www.legacy-fr...&...ost&p=78236

Modifié par strife2, 28 October 2010 - 21:08 .

[blind]

Quel fourbe!

@ Loup Ardent : Sauf que dans un tournois, et encore plus en Legacy pour les raisons évoquées plus haut, tu trouveras toujours voir même une majorité de joueurs qui viennent pas pour perfer mais juste pour se détendre, se prendre pour la sphère-bouclier, etc...
T'avais quand même un gars à la CdF qui jouait Affinity, cooli...