831 réponses à ce sujet

[OrGy]

Je reviens rapidement sur la proposition de Finks et vous fais par de ma grande incertitude sur le sujet : Ok, je ne reviens pas sur les grandes qualités de la carte, WoG a déjà bien illustré le sujet. Fort de ces constatations, j'avais proposé à Joug de l'embarquer en side pour lutter contre les MU aggro et burn. Il en est ressorti mitigé pour dire le moins. Je suis donc coincé entre ma certitude que la carte est forte dans son rôle (et plutôt facile à caster en effet @antonius) et le témoignage d'un membre de ma team, redoutable joueur de Mav' au demeurant, qui agite le drapeau rouge quand on ré-aborde le sujet.
Peut-être précisera-t-il ici ce qui lui a fait défaut (Geoffrey, si tu nous lit, faut que tu viennes sabrer la réputation des ouphes persistants) ?

[Lacknam]

Pour remettre en situation, c était post VV et pré crusader pour un tournoi MC. Fourbes étaient en MD vu que burn perf a MC.
Constat: aussi efficace que tarmo dans la liste, cad moyen voir nul...

Le problème c est que les slots de side sont TrES cher..., Que duelling ground facilite le MU gob, merfolk et autre aggro alors que contre zoo c est inefficace ( plan exalt et qasali ). A cote de ça ground ne prend qu un slot et rentre dans le plan toolbox/e.tutor...

[Flugubluk]

Lacknam, le Mercredi 02 Mars 2011 à 10:36, dit :

Pour remettre en situation, c était post VV et pré crusader pour un tournoi MC. Fourbes étaient en MD vu que burn perf a MC.
Constat: aussi efficace que tarmo dans la liste, cad moyen voir nul...

Oh, pitain! Je le prends comme une attaque personnelle !
Oui, bon, les tarmos sont sortis de la liste...

Citation

Le problème c est que les slots de side sont TrES cher..., Que duelling ground facilite le MU gob, merfolk et autre aggro alors que contre zoo c est inefficace ( plan exalt et qasali ). A cote de ça ground ne prend qu un slot et rentre dans le plan toolbox/e.tutor...

Duelling ground is good!

[Joug]

On me parle ! Mais Laurent exprime toujours le fond de ma pensée ^^

Bah j'ai essayé 2 Finks MD et ça été une belle horreur... à chaque partie, c'est parti en side. MAIS je n'ai pas rencontré un seul deck aggro (plutôt A/C où Dredge).

Mise à part ça je pense que c'est comme Tarmo, ça peut être sympa quelquefois mais au final ça ne sert pas à grand chose car aucune synergie avec le reste du deck.

Et contre aggro, pensez Grounds, pensez bien.

Modifié par Joug, 02 March 2011 - 20:40 .

[antonius_marcus]

Personne ne remet en cause ground. Par contre on cherche une solution contre burn et qui soit rentable contre tout type de jeu aggro (gob, zoo et sa version big, ondin) mais également sympa face à landstill.

Dans un side avec WT il serait dommage de ce passer de cette carte, dans un plan EE les 2 slots minimum sont cher.

[Maëlig]

la loutre, le Lundi 28 Février 2011 à 19:35, dit :

true believer a pas l'air mauvais (meres des runes for the win) et peacekeeper ca own ETW et Show and tell.

True believer ça me semble très très moyen (vs combo tu as mieux, vs burn aussi, du coup tu le rentres contre quoi?).
Par contre peacekeeper est vraiment bon et c'est la carte qui m'a convaincu de switcher ET pour WT. Ca permet de temporiser vs show & tell (on a des moyens de gérer sneak attack mais pas la carte eponyme), c'est très bon vs icho (du coup pas besoin du splash black pour jailer àma) et puis ça fait bien les fesses à elfball qui a juste 0 solution. Avec ça on prend le temps de trouver MoR + KotR, on sac peacekeeper à l'entretien et on fait une grosse sauce.
C'est (beaucoup) moins bon vs gobs que dueling grounds évidemment, mais c'est son seul désavantage àma. D'ailleurs pour gobs je joue 1 tivadar of thorn qui est plutôt pas mal (notamment avec karakas).
A noter aussi kataki dans la toolbox vs affinity et le nouveau deck MUD qui ont 0 réponse.

Modifié par Maëlig, 06 March 2011 - 12:02 .

[Akinos]

Maëlig, le Dimanche 06 Mars 2011 à 11:58, dit :

A noter aussi kataki dans la toolbox vs affinity et le nouveau deck MUD qui ont 0 réponse.

Affinity joue Salve Zingante et peut donc se débarrasser de Kataki

[Bens]

Pas forcément... les derniers decks affi que j'ai vus ne jouaient même pas rouge...

[bafi]

quelqu'un a tester le zenith vert ce weekend ???

quesque vous en pensez ???

[le ch'ti lorrain]

Alexandre (alone) fait top 8 à St dié avec une liste sans craddle ni gsz mais 3 gaddock...

mais je sais pas s'il aura le temps de faire un report

[Wrath of God]

le ch'ti lorrain, le Jeudi 10 Mars 2011 à 17:16, dit :

mais je sais pas s'il aura le temps de faire un report

Je pense meme pas que c'est une question de temps mais plutot de presence sur Legacy France

[le ch'ti lorrain]

les 2 sont liés  j'imagine... Vu que s'il avait le temps de faire un report sur lf, il serait présent sur lf... sinon je doit voir à peu près la liste car on en avait discuté

1 maze
4 savanne
4 canopy
4 fetch
4 waste
1 treetop
1 karakas
1 foret
1 plaine

4 mother
4 hierarch
4 vial
3 wayfarer
2 scryb
2 mirran crusader
2mindcensor
3 gaddock
1 witness
4 stp
3 qasali
4 knight
3 stoneforge
3 equip (jitte sofi solas)

et en gros y a 3 slot en trop et je sais pas ce qu'il a enlevé, personnellement j'aurai cutter les wayfarer car knight sur waste/mindcensor+3 gaddock font assez mal à controle lourd pour se passer des ptits 1/1... pis c'est mieux pour la curve amha

[Wrath of God]

le ch'ti lorrain, le Jeudi 10 Mars 2011 à 19:44, dit :

et en gros y a 3 slot en trop et je sais pas ce qu'il a enlevé, personnellement j'aurai cutter les wayfarer car knight sur waste/mindcensor+3 gaddock font assez mal à controle lourd pour se passer des ptits 1/1... pis c'est mieux pour la curve amha

Je ne crois pas qu'il a cut tous les wayfarer, j'ai un doute mais il me semble l'avoir vu en jouer contre patou

[alone]

Hello les filles,

Donc la liste du ch'ti lorrain est la bonne j'avais viré les 2mindcensor que je ne trouve pas super.
Gaddock fesant un bien bien meilleur taff:
Arpenteur, Fow, Explo et autres Wrath...., Zeenith, Combo, NO, Sneak, Snuff Out et j'en oublie un bon paquet.
Zeenith étant assez nul .... les meilleurs bêtes sont blanches

J'étais à 61 carte pour 3 wayferer qui me donne pas mal de game sur Waste & Horizon good draw, la mana base était solide avec peu de mulligan.


Pour le SB totalement Atypique les raisons MUD Go Die:
2 Engli
2 K gripp
1 Piègepont
1 Dueling Ground
1 Bojuka
1 Revocateur
1 Ley Line Blanche
1 Nul road
1 Sérénité
1 relique de progénitus
1 canoniste
2 PTE

Alors dans les rondes:
Première Ronde :
un MBC (je pense que c'était The Gathe)
Je perd une game je gagne les 2 autres Crusader étant vraiment costaud

Deuxième ronde :
Lejay
Jean Marie part à la une proprement sur Doomsday.
La 2 est assez dégueulasse avec Vial Mother Gaddock karakas.
La 3 je fais T1 wayfarer et il fait saisie tour 2 et tombe de sa chaise quand il voit ma main:
Gaddock, canoniste, revoker, null rod, enlightened tutor. Pas de 2e land.
Je piocherai mon land et la partie est break.
Me suis permis d'éditer. Change comme tu veux.

Ronde 3 :
Maverick Miror Match contre tomjulio:
Je gagne la 1 proprement
la 2 est hard 3 mother sur table pour moi avec maze, il a une révocateur nommant mother et une volante Jitte et pose une épée sur une merde (la blanche argh).
Comme un pingouin j'oublie ma tech de side en miror et je la concède 3 tour plus tard (j'ai 3 land sur table et Engli en main ou je peux prendre sérénité).

Ronde 4 :Team América
Pauvre Vincent il a dégusté sur Crusader et aucune carte pour le gérer .

Ronde 5 Aluren: 2-0
Propre Gaddock étant vraiment fort sur les deux games.

Rond 6 & 7 ID.

Je finis 2ème à l'issu des rondes, le Top 8 est assez favorable au vu de mon SB / MD:
MUD, Team América, Stax, Doomsday, Cephalid breakfast, NO Deck's, Bant.

Top 8 contre Patou:
Il part proprement sur un plan S&T à la 1 me déroulant au T4 avec progénitus, un peu poissard sur ma draw en piochant une épée / jitte ou une forge stone je win la course grâce à mon crusader sur table (bah bah bah mode mais c'est vraiment Cheat le crusader pour v(i)oler des games).
Il essaie de refaire un plan S&T je suis opérationnel avec mon gros piègepont en main on résout j'ai piègepont, je pose un wayferer au tour d'après qui va seek karakas by by le Emrakool, et je sauce  tranquillou.
Round 3 il me hiérarche T1 j'ai un seul land et je n'en piocherais pas d'autre j'ai Stp en main que je ne lance pas sur le hiérarche il part T3 sur le plan NO et me déroule.
T1 vial, T2 wayferer vialé Eot + mother (avec un land de plus je craque un stp ou je pose un gaddock en paluche de mémoire).

Bon une bonne journée, je poursuis par un petit EDH ou je finis premier avec Drana.

La jour d'après je me viande comme une merde dans le T4 du team trio faisant play de merde sur play de merde contre Elfe Ball
Il gagne quand même sur table avec :
Moat Counterbalance bridge.
(mes draw de merde n'aidant pas beaucoup : Triple sensei à la 2, Turbo land à la 1, et ma connaissance ultime du paquet n'aide pas (monter dans le Week end testé rapido).

[La Loutre]

GG alone, jolie tournoi!

adepte de crusader toi aussi?,ne pas jouer cradle quand on joue pas witness ca me parait logique, a voir donc .