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[Dorn]

Concernant les deux mystiques et le battecrane en side tu reprends exactement ce que j'ai dit, je les déconseillait aussi au profit des submerge ^^

Ooze devrait rester, de un parce que dredge vas revenir en force, de deux parcee que reanimator vas resteer, de trois ça permets souvent d'avoir un gros thon s'il n'est pas vite géré et ça fait gagner des pv, ce que zoo ne veut pas. alors si le ooz se mange le pte à la place d'une chevalière on aura tout gagné.

[Theonlyone]

En fait, je suis assez partagé entre ooze et le retour de tarmo dans le paquet. Autant comme tu dis, c'est fort contre réa et icho, autant c'est pas génial contre aggro. Quand on jouait misstep, on était positif contre zoo si on arrivait à protéger ses grosses bêtes. Autant maintenant, je pense que le MU zoo doit vraiment pas être facile et un tarmo permet de tenir le board un tour plus tôt.
Sinon, ça manque d'un vrai beater à deux manas dans le deck fetchable sur zenith pour poutrer combo un tour plus vite. Tarmo est parfait dans ce rôle.

Modifié par Theonlyone, 25 September 2011 - 18:09 .

[Dorn]

ouais, de toute façon je pense que le ooze ne doit pas changer grand chose à la 1 contre icho et réa, réa est difficilement gagnable et icho nous arrache, ce n'est pas le ooze qui changera quelque chose.
C'est vrai que le tarmo sert de beater à aller chercher sur gsz si l'on a pas le mana pour la chevalière.

Le ban de mm a considérablement affaibli le deck, que ce soit vs zoo ou combo, même aveec 3 pierce en side le MU combo n'est pas vraiment bon, un gaddock améliore un peu le MU mais bon ça reste tendu.
Zoo même avec des submerge/PTE ça reste vraiment tendu.
Poisson n'est pas un bon MU.

Après moults test je pense abandonner le pack et passer à autre chose.

[Theonlyone]

Si tu as trois mystiques MD et sofi entre le SB et le MD, poissons n'est pas un mauvais MU.

[MinosSnt]

Je vous trouve relativement dur avec le jeu qui perfait déjà avant l'arrivée de Misstep. Il est pour moi, certes un peu moins performant qu'avec Misstep, mais il reste un DTB normalement.

Zoo je te l'accorde a toujours été tendu auparavant mais c'est loin d'être ingagnable, pour Merfolk qui était un très très mauvais match up, le package stoneforge + SOFI & Jitte fait toujours des miracles.

Après combo bah ce n'est pas évident je te l'accorde

[Actarus_star]

@Dorn je te trouves très dur sur les MU du deck;

-réa, maintenant que MM est parti, en jouant daze, fow, sword, wast, bant a de très bonne armes contre...

-dredge, tu as raison, mais bon gagner la 1ère est faisable avec Ooze, il fait pas non plus toujours des départs tour 2-3... Et puis Ooze est très fort contre les knight et tarmo adverse!

-folk, je te promets que le mu est pas si dégueu avec stoneforge équipement! Maintenant pas de chance pour toi si de ton coté il joue tous stifle, mais franchement je doute que ce soit une généralité!

-zoo, avec ou sans MM le mu était pas facile, et je suis désolé mais NO contre zoo c'est pas super bon sauf contre les version bigzoo, qui a presque disparu au passage. Et post-side avec des EE, submerge et PtE on a largement de quoi faire pour tenir la sauce et passer nos beaters...

-combo, la première est vraiment dur je te l'accorde, même si partir sur un plan clique assez rapide, ça peut empaler le deck. Post-side, meddling mage qui peut être remplacé par gaddock et spell pierce on a quand même des armes de poids! Tester et approuver contre High Tide...

Ou sinon pour partir sur une autre idée de build, je vois sur d'autre forum que certains reviendraient à une version CB progo, vous en pensez quoi vous?

[Dorn]

Alors ouais, je suis surement dur avec les MU, mais bon j'adore le deck, et MM était juste parfaite dedans.
maintenant j'ai un peu de mal à m'adapter sans.

Ooze tu ne le verra pas à toutes les games contre icho, et le tuto avec gsz peut être trop lent, t'aura pas le mana pour commencer à nettoyer desuite

Réa oui avec chevalière, karakas et maze y a de quoi faire.

maintenant oui chez moi dans ma team de test y a du poisson avec stifle et c'est assez horrible, se faire stifler sa sfm rien de pire ^^

Contre high tide j'ai aussi réussi à m'en sortir comme ça, moi je pense laisser le gadock en side du coup, ça fait une arme supplémentaire.

Pour en venir à la version CB pro je trouve ça incroyablement lent. contre combo ce n'est pas forcément suffisant et contre tout le reste du méta ça sera dépassé.

[Actarus_star]

Je pense la même chose que toi sur le plan CB progo... Mais il est toujours bon d'avoir plusieurs avis!

Faut vraiment que je fasse un choix entre gaddock et meddling mage! Pff pas facile

[GUB580]

De mon côté je jouerais gaddock car il pose enormement de probleme à combo que ce soit high tide ou ANT
De side les 3 canonistes supplementaires ont une bonne tete après il faut les toucher.
Contre combo on se retrouve après side enfin ce que je joue actuellement avec gaddock 3 canonistes 3 spell pierce qui sont de base avec les fow et 2 clique vendilion.
Après celà reste un choix personnel, je joue 2 llawan en side pour ameliorer poisson et submerge pour redonner un peu l'avantage au pack comme le dit The only contre zoo.

Mon side donne ceci :
1 Gaddock
3 canoniste
3 submerge
2 llawan
1 SFM
3 NO
1 Progé
1 Worm harvest

Pas de hate graveyard car par chez nous ichorid et rea ne sont que des decks dont on entend parler....

Modifié par GUB580, 26 September 2011 - 07:01 .

[Theonlyone]

Y a un truc qu'on oublie trop souvent. C'est de poster le MD qui peut expliquer le SB.

[Akinos]

L'inverse est vrai aussi...
On oublie souvent de poster le SB qui accompagne nos MD et qui permet de justifier parfois certains choix "chelou" qu'on fait MD.

Modifié par Akinos, 26 September 2011 - 17:12 .

[Theonlyone]

Pour revenir sur bant aggro, j'ai quand même peur d'un truc. Vous avez testé contre des decks tempo ces derniers temps ou pas? Genre team america et tempo thresh.
Parce stifle sur fetch ou sur stoneforge, ça semble vraiment fort.

[Actarus_star]

J'ai jamais eu l'occasion de test contre ce genre de deck, mais tempo tresh n'existe plus car knight le défonce de toute part! TeamA je sais pas, mais bon si il part en mode denial, genre wast-->stifle--->défausse oui on est mal mais quel deck n'est pas mal après ça?

[Theonlyone]

On résistait bien mieux aux stifle avant grâce à MM, maintenant, j'ai l'impression que bant aggro est beaucoup moins bien.

[Actarus_star]

Ou pas... Même dans un méta avec stifle, bant a toujours été joué et a toujours été bon! C'est bien simple avant MM on voyait autant de Bant en top8 voir même plus que maintenant! Et puis stifle on sait jouer autour, c'est pas facile mais c'est faisable...