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Débats/Questions - MUD


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660 réponses à ce sujet

#196 Vétéran

Vétéran
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Posté 30 June 2011 - 12:58

Voici l'extrait de mon report au BOM5

Citation

Créatures:

4 Metal worker
3 Goblin welder
3 Wurmcoil engine
1 Steel Hellkite
1 Blightsteel Colossus
1 Sundering titan
4 Kuldotha forgemaster
4 Lodestone Golem


Autres sorts:

2 Grim monolith
2 Basalt monolith
4 Voltaic key
3 Lightning greaves
1 Echine of Ish Sah
1 Staff of domination
2 Mox Diamond
2 Opal Mox
2 Crucible of world
2 Sensei's divinnig top


Terrains:

3 Ancient tomb
3 City of traitors
2 Mishra's factory
4 Wasteland
2 Darksteel citadel
4 Great furnace


Réserve:

1 Platinium angel
1 Umezawa's Jitte
4 Chalice of the void
3 Trinisphere
2 Duplicant
2 Pithing needle
1 Phyrexian revokeur
1 Tormod's crypt



Désolé mais j'ai zappé les nomes de mes adversaires, je suis en train d'écrire de mémoire dans la salle info de mon école XD.



R1: NO CB Bant

G1: Il me fait T1 Hierarche, je m'attends au T2 Tarmo ou knight et T3 NO. Maisà son T2, il me fait CB + Top... mais le T3 verra bien le NO. Il me contrera 2 guivres, dommage, je me sentais frais sinon...
G2: Je fais T1 calice à 1, T2 Trinisphère et T3-T4 Lodestone: GG
G3: Game équilibré mais il touche trygon via GSZ et me beatdown au tarmo.
1-2
0-1



R2: MUD lol

G1, je sors très vite avec Blighsteel mais il me surpasse avec une sphère de bataille et une wurmcoil...
G2: Je mulli à 6, il me waste mon furnace et je me gère tout en trickant avec wasteland et welder.
0-2
0-2



R3: Elfe NO

G1: Il voit quelques elfes à 1 et une wren's run vanquisher, je sors T3 avec 2 Wurmcoil, 2 Lodestone. Je ne side que les trinisphères car je me doute pas du NO
G2, il me NO T3... GG, je rentre tout le stax et platinium
G3: Je touche 2 trinisphère, calice qui le ralentit énormément, il arrive à mettre NO mais je tinker sur platinium équipé de greaves qui fera game


2-1
1-2



R4: Hive mind emrakul

G1: Je me prends mon HM en bon et du forme
G2: Je le trinisphère pour ralentir, il me show, il met Emrakul et moi Echine. Ensuite, j'arrive à touche mon platinium via tinker-man avec ses greaves, je garde un forgemaster untap pour fetcher replicant au cas où.
G3: Il me fait T2 Show and tell, me montre Emrakul et moi réplicant, il répond sur pacte noir! et c'est là que je le soupçonne d'avoir remplacé son ile par une mer sout... Enfin bon...
Plus de Emrakul et de réplicant. Je le ralentis avec trinisphère et assemble platinium + greaves avec toujours mon forgemaster au cas où. Je le kill tranquillou, il appelle le judge à la fin parce que j'untap mon monolithe machinalement...
2-1
2-2



R5: Show and tell

G1: Il bouibouite pendant au moins 6-7 tours... Il finit par mettre Emrakul et moi Echnine, je pars en combo au tour suivant via staff et metalworker.
G2: Il me Emrakul T2 et je lui montre mon réplicant. GG

2-0
3-2



R6: BW Death and taxes:

G1: j'invoque pleins de gros thons infâmes FTW
G2: Null rod T2
G3: Mulli à 5 pour moi + death et Null rod T2 pour lui...

1-2
3-3



R7: Team américa

G1: il me waste, stifle mes waste, me met des tarmo, me contre tout sauf un metal worker.
G2: il part en défausse + tempo avec un TS en beatdown...
0-2
3-4


R8: High tide

G1: Il me contre metal worker ainsi que welder et Lodestone et combote tranquillement
G2: Je touche mon side, lui me rebuild une fois mais fizzle sur sa combo, je retouche du side, mais lui tourne autour de ma trinsphère pour réusir à repartir en combo.
0-2
3-5


DROP!

Pour le bilan:

je trouve que le plan Crucible + waste n'est pas adapté en MD, ni le blightsteel qui n'est fort que contre Merfolk et conte Combo. Tès déçu par welder.

Je teste actuellement une nouvelle version avec platinium MD, car cest trop énorme, de plus, jai rendu la base de mana plus saine en entrant du land non-arto et en sortant les wasteland, pour être plus polyvalant (antibêtes et anti-arto en side). Je posterai mes résultats avec la nouvelle version un peu plus tard.
- Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf !!
- Que fais-tu ?
- Je t'agresse avec mon tas de mots golf

#197 moug

moug
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Posté 17 July 2011 - 21:52

Un peu d'indulgence... post depuis mon tel.

Après avoir beaucoup joué la version avec 4 welders, j'ai toujours autant de mal avec maverick et landstill. Je tente donc de modifier la liste un peu. Et de tester les autres solutions du thread.
Exit les land artos (depuis les versions welders)
Exit les welders.
Exit les elixirs
Exit les voltaic key
Exit les toupies
In les calices
In les thorn of à
In mishra ( le bloqueur de rêve sur les épées)
In les creuset (qui étaient sortis de la version welder)

La liste ne me satisfait pas beaucoup plus. J'ai perdu mes premiers match contre merfolk que calice et thorn ne gène pas.
De plus des di-synergies apparaissent. Les thorn of a sont gênant sur prêt de 20 cartes du deck... karn qui est toujours mon mvp devient injouable, grim devient négatif, creuset difficile à jouer...
j'ai l'impression qu'à passer sur cette version Je suis sur la pente savonneuse d'un stax... il me reste du chemin avant de faire avancer le jeu...

Créatures:

4 Metal worker
4 Wurmcoil engine
1 battlesphere
1 Sundering titan
3 Kuldotha forgemaster (moins combo 3 suffisent)
4 Lodestone Golem
1 duplicant
1 phyrexian metamorph
1 emperion de platine

Autres sorts:
4 calice of the void
4 thorn of amethyst
4 Grim monolith
1 Lightning greaves
2 Mox Diamond
1 Opal Mox
2 Crucible of world
2 karn liberated


Terrains:

4 Ancient tombs
4 City of traitors
3 Mishra's factory
4 Wasteland
1 ruine m12
4 rishadan port

La suite sera peut être de tester un package de scarecrone / trini

Modifié par moug, 17 July 2011 - 21:55 .

Justice avec des saucisses...

#198 GnouMouNou

GnouMouNou
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Posté 19 July 2011 - 14:53

Tu prérèrerais pas trini main deck plutot que thorn ? Trini emmerderait bcp plus les decks adverses et aurait quasi aucun effet sur toi, non ?

Perso je serais au france ces 4 jours et je vais bien tester le MUD, je pense jouer une version dans ce style la :

// FORMAT : Legacy
        1 [SOK] Miren, the Moaning Well
        1 [4E] Mishra's Factory
        4 [MR] Ancient Den
        4 [TE] Ancient Tomb
        4 [EX] City of Traitors
        4 [DS] Darksteel Citadel
        4 [TE] Wasteland
        1 [NPH] Phyrexian Metamorph
        1 [SOM] Platinum Emperion
        1 [DS] Sundering Titan
        2 [SOM] Kuldotha Forgemaster
        4 [WWK] Lodestone Golem
        4 [UD] Metalworker
        4 [SOM] Steel Hellkite
        4 [SOM] Wurmcoil Engine
        3 [M11] Voltaic Key
        4 [MR] Chalice of the Void
        4 [UL] Grim Monolith
        4 [UD] Thran Dynamo
        2 [ROE] All Is Dust
SB:  2 [NPH] Karn Liberated
SB:  3 [ALA] Relic of Progenitus
SB:  3 [SOM] Ratchet Bomb
SB:  3 [MBS] Phyrexian Revoker
SB:  4 [DS] Trinisphere

En tout cas c'est vraiment pas facile de faire une liste terminé optimale, car on peut rentrer bcp de chose sympa comme les crucibles, les toupies, des staff of domination, etc... Pas facile à buildé mais d'un autre coté orienté le deck sur plusieurs chemins, c'est pas plus mal !

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#199 moug

moug
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Posté 19 July 2011 - 16:30

Voir le messageGnouMouNou, le Mardi 19 Juillet 2011 à 15:53, dit :

Tu prérèrerais pas trini main deck plutot que thorn ? Trini emmerderait bcp plus les decks adverses et aurait quasi aucun effet sur toi, non ?

Je suis toujours partagé par trini. Si je fais un petit recap
Cumulatif
-trini n'est pas cumulatif (deux trini, tu payes 3 ton brainstorm). Donc passer la première trini, les autres sont useless (sacrifiable au kuldtoha.... ok je prends l'argument)
-Thorn est cumulatif, si j'en ai 1 sur table, le deuxième pioché me fait plaisir. (et synergie avec golem / metamorph)

Manacost elevé
-j'ai pas mal de carte que j'aime pas (jace / humilité / deed) et trini ne fait rien contre eux.
-thorn empêche les couts élevés de toucher la table. Il gène moins les petits cout.

Au Final ?
- Trini fait mal aux petits aggros (zoo), défonce combo, mais sort principalement T2
- torn fait mal aux contrôles et aux combo car il sort plus vite (les stats T1 avec 8 sol land + 3 mox sont hautes)

En conclusion, je pense que le choix de trini / torn se fait sur la synergie avec les autres cartes.
Si beaucoup de creature => alors on pense que l'on va battre aggro (wurmcoil) alors on se blinde contre controle => torn
Si peu de creature => on pense que l'on va souffrir contre aggro => trini.

Exemple creuset n'est pas une carte cohérente avec torn...
Dans ton cas, j'ai l'impresssion que tu ne crains pas aggro (4 wurmcoil / 4 Steel Hellkite) ton choix semble cohérent.

4 [UD] Thran Dynamo => c'est si bien que ca ?... je n'arrive pas a tester tant je ne comprends pas...
Justice avec des saucisses...

#200 Elsram

Elsram
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Posté 29 July 2011 - 11:47

Je pensais à un truc.

Karn, libéré à la place d'échine d'ish sah ?

#201 moug

moug
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Posté 29 July 2011 - 15:55

Voir le messageElsram, le Vendredi 29 Juillet 2011 à 12:47, dit :

Je pensais à un truc.

Karn, libéré à la place d'échine d'ish sah ?
l'une est tutorisable, l'autre non.


Voir le messageElsram, le Vendredi 29 Juillet 2011 à 12:47, dit :

Je pensais à un truc.

Karn, libéré à la place d'échine d'ish sah ?
l'une est tutorisable, l'autre non.
Justice avec des saucisses...

#202 MadAngelus

MadAngelus
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Posté 29 July 2011 - 22:18

Dans quelle situation veut on sacrifier trois artefacts pour chercher une Echine?

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#203 magicwarrior

magicwarrior
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Posté 30 July 2011 - 00:36

quand il y a un energy flux en face...

#204 MadAngelus

MadAngelus
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Posté 30 July 2011 - 07:35

Autre chose?

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#205 magicwarrior

magicwarrior
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Posté 30 July 2011 - 12:05

bah toutes les choses qui agissent de la meme maniere comme serenity kataki... mais aussi pour emrakul, bridge... si tu t'es deja pris un bridge en jouant MUD tu dois savoir que c'est foutrement chiant surtout maintenant avec les listes sans welder.

#206 Elsram

Elsram
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Posté 30 July 2011 - 14:07

Sans Welder Echine perds de l'intérêt, plus que le Kuldotha pour la sacrifier.

Contre Null Rod Karn marche pareil que l'échine mais peut servir à autre chose.

Energy Flux tu le contres que dans l'optique où tu as tu Kuldotha on board + untap et sans le mal d'invoc. Ca fait partit de la hate bien chiante contre Arto, où anyway si t'as pas ta solution en main ou sur le board t'as perdu.

Quand je pensais à Karn c'est vraiment parce qu'il peut faire plus que l'échine et fait au minimum autant. Si quelqu'un a testé dans un welderless. Avec welder l'échine est ignoble, je dois avouer.

#207 MadAngelus

MadAngelus
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Posté 01 August 2011 - 13:24

Les Hates à base de betes, et les Emrakul, on a quand meme duplicant qui est bien supérieur à Echine.

Piegepont c'est juste pas joué quoi, en tout cas la dernière fois que j'en ai vu, c'était moi qui le jouais il y a un an.

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#208 moug

moug
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Posté 08 August 2011 - 09:14

La liste que je joue en ce moment

4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
4 Rishadan Port
4 Wasteland
3 Mishra's Factory
2 Buried Ruin
21 Lands

4 Metalworker
4 Lodestone Golem
3 Kuldotha Forgemaster
3 Wurmcoil Engine
2 Steel Hellkite
1 Scarecrone
1 Phyrexian Metamorph
1 Duplicant
1 Myr Battlesphere
1 Platinum Emperion
1 Sundering Titan
22 Creatures

4 Chalice of the Void
4 Grim Monolith
4 Trinisphere
2 Mox Diamond
2 Crucible of Worlds
1 Mox Opal
1 Karn Liberated
18 spells

Side
1 Karn Liberated
2 Tormod's Crypt
2 Relic of Progenitus
2 Phyrexian Revoker
1 Pithing Needle
1 Crucible of Worlds
1 Staff of Domination
1 Mind's Eye
1 Duplicant
1 Ward of Bones
1 Wurmcoil Engine
1 Platinum Angel
15 side

J'ai fait les deux derniers tournois à MC.
je finis les deux tournois à 3w 2l 0d.

Sur le premier tournoi je rencontre 1 zoo avec green sun zenith.
match super tendu. Les calices sont essentiels. Ils dégagent malheureusement sur quasali.
wurmcoils et Duplicant en MVP du match up.
A noter que creuset mishra m'aura permis de survivre un peu. le temps que les mvp arrivent.

Je rencontre ensuite un Zoo U. Le match up se réduit à la capacité à sortir calice. En face il y a Fow / daze / pierce ca se joue donc tout au talent. Je gagne les games sur trini / Sundering Titan qui fait armageddon.
Calice / Sundering Titan MVP.

Je ne me souviens plus de l'adversaire suivant, je dirais merfolk.
Le match up est bien plus tendu que du temps ou je jouais welder. Calice est une carte morte on the draw/ trini gène peu. Un bon joueur de merfolk fera Fiole T1 ce qui nous retourne purement et simplement.
A l'inverse, on the play, on passe souvent en force. Calice ou trini et la game est pour nous.
Wurmcoil Engine / Platinum Emperion MVP

Je tombe ensuite sur boros en étant sous appareillé...
Game 1 je gagnerais sur creuset + mishra + golem.
Game 2 je pose un calice à 1 t1. => mon adversaire me tue tour 4 avec 0 cartes en main... pas mal le calice...
Game 3 je pose calice à 1 puis calice à 2. Je suis à 10 pv. je pense donc avoir la game en main.
Je prendrais shusher + prix du progres + fireblast dans les deux tours suivants.

Shusher est une plaie, je ne l'ai pas vu sur les deux games précédentes. horrible.

Le match up suivant est le pire math up du deck  : hive mind. Pour moi il est en goldfish, on a rien pour l'emmerder...Il se trouve que je missplay, je la perds d'autant plus.
Désormais, je suis un peu moins sur d'être un bye, mais soyons clair, c'est pas positif.
Les arguments
si show & tell + emrakul, on a juste perdu. (ou chatte duplicant / forgemaster)
si show & tell + progé, on peut tenter de faire la course avec wurmcoil.
si hive mind touche table, gg. (bien noter que sous trini, on gagne souvent 1 tour. Et que en jouant tout à la c**te on peut avec les mox diamants, payer un pacte.

3/2 la loose.

Sur le tournoi de cette semaine.
Je rencontre à nouveau un joueur de merfolk.
A la première, il me fera T1 fiole, et je fais l'avion.
A la seconde, je mulligan pour un calice T1 => fow.
Mon T2 sera metalworker qui me donnera ma win.
à la troisième j'ai une main de porc.
T1 metalworker qui passe.
T2 j'ai 3 wurmcoil en main...
Mon adversaire n'avait pas de side contre moi, je continue de penser que merfolk est un mu bien difficile.
MVP Metalworker / wurmcoil

ronde 2 je joue contre strife.
Dans mon souvenir, il déroule Game 1
Je déroule game 2
game 3, j'ai ancient tomb / grim / sundering titan / battlesphere / Buried Ruin / wasteland.
je pense donc avoir une grosse main.
Je jouerais donc mon grim T1, je prends saisie qui enleve sundering titan.
land go
il me défausse battlesphere.
land go.
lui rien
Fin de tour, je reprends battlesphere avec  Buried Ruin  et le joue à mon tour.
A son tour explo à 0 (il a une brousse en jeu, une waste, un mox D, une toupie)
a mon tour phase d'attaque => il craque explo.
Je joue trini + waste dans le tour, il atteindra pas les trois manas.

ronde 3 contre pokpok
son report :
Il vient de malmener strife à la précédente, il garde une main avec grim monolith + ancienne tombe, pour me piquer ma chevalière T2 avec duplicant, il ne trouve pas son terrain, il perds.
Je perds la 2 sur T1 metalworker qui place sundering titan, malgré T1 top qui m'ouvre 2 mox T2, j'arriverai pas à revenir, quand il joue lodestone golem + phyrexian metamorphe T3.
La trois est une formalité, mon adversaire mulligan à 4, alors que j'ai 4 land, tarmo, confidant et edit en main de départ.

Dans le matchup confidant est une horreur. On ne le gère pas, et toutes nos menaces deviennent useless ( trini devient ridicule car il a plus de land que nous, waste se retourne contre nous, il a plus de land, vindicate fait du 1 pour 1 mais on a moins de menace...) en gros face à un adversaire qui fait confidant T1 ou T2 on a limite déjà perdu...

ronde 4 contre burn
T1 calice en game 1
T1 trini en game 2

ronde 5 contre pikula
T1 messe noir saisie qui enleve calice (laissant trini), + confidant => cf mon avis sur confidant.
Je lance trini
il me revelera un land sur les 5 prochain coup de confidant. Je prends donc la totale => hymn, vindicate sur mes lands...

la game 2 sera pire.
T1 trini
A son T1 waste
je verrais pas de land avant 4 tours.
il en piochera 3 pour me vindicate un land...
il en joue 19, moi 22.... dommage.


Pour conclure.
1)J'ai fait pas mal de mulligan cette semaine. Les mulligans étant toujours pour cause de mana death. Il faudrait que je monte encore le nombre de land. Le soucis c'est que mon ratio menace / nb cartes va chuter, j'ai bien peur de rendre le deck inoffensif.

2) Confidant est clairement notre pire ennemi. Je ne joue rien pour le gérer et c'est une horreur.
Il faut réfléchir à une option. Masticore je pense à masticore c'est pour dire à quel point je suis au fond du trou ! contagion clasp n'est pas si mal, mais ne se pose qu'après, spell bomb R nécessite du rouge...

Je suis vraiment très content des mishras avec creuset, ca fait les fesses d'aggro.
Sur deux tournois, je n'ai résolu qu'un seul kuldotha (contre strife en uberwin) je n'en avais pas besoin. est il décent d'en garder 3 ? la toolbox est plus grande que le nombre de tuteur (1 Duplicant,
1 Myr Battlesphere,1 Platinum Emperion,1 Sundering Titan)

A noter mon side qui est totalement absurde.
Un bonne tranche de rire de voir mes ranger mes cartes et voir un 1 Mind's Eye ou Ward of Bones
Justice avec des saucisses...

#209 ashalan

ashalan
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Posté 08 August 2011 - 09:49

Je ne suis pas emballé par ta liste, je ne vois pas en quoi elle est meilleure que les anciennes versions. A en croire tes reports tu es passé d'un deck agressif à un deck horriblement mou, qui ne combote plus, et qui passe son temps à pioncer.

Modifié par ashalan, 08 August 2011 - 09:49 .

« Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d’avoir réfléchis à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l’auras fait » «la vérité ne prend de sens que du moment où on la questionne »

#210 GnouMouNou

GnouMouNou
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Posté 10 August 2011 - 09:59

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

La liste que je joue en ce moment

4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
4 Rishadan Port
4 Wasteland
3 Mishra's Factory
2 Buried Ruin
21 Lands

4 Metalworker
4 Lodestone Golem
3 Kuldotha Forgemaster
3 Wurmcoil Engine
2 Steel Hellkite
1 Scarecrone
1 Phyrexian Metamorph
1 Duplicant
1 Myr Battlesphere
1 Platinum Emperion
1 Sundering Titan
22 Creatures

4 Chalice of the Void
4 Grim Monolith
4 Trinisphere
2 Mox Diamond
2 Crucible of Worlds
1 Mox Opal
1 Karn Liberated
18 spells

Side
1 Karn Liberated
2 Tormod's Crypt
2 Relic of Progenitus
2 Phyrexian Revoker
1 Pithing Needle
1 Crucible of Worlds
1 Staff of Domination
1 Mind's Eye
1 Duplicant
1 Ward of Bones
1 Wurmcoil Engine
1 Platinum Angel
15 side

Perso à première vu j'ai bien la liste :
1) 21 land ca choque pas, déjà 20 land c'est limite, souvent j'ai galérer pour avoir du land, souvent en top deck land, mais avec 18-20 land ca arrive jamais les topdeck land... Tes lands sont bien proportionnés je trouve aussi.
2) Pour les bêtes c'est bien étalé aussi, tu peux aller chercher la soluce que tu veux. Après est-ce que sacrecrone à servi à quelquechose ? Tu as enlevé le colosse infect, c'est vrai que l'envoir en main ça te pourri la main (ca m'est arrivé plusieurs fois), et que quand tu tuto au forgemaster, souvent tu hésite entre colosse et sundering, je  suis aussi d'accord que le colosse n'est pas indispensable au pack, sundering fait assez mal. Après une bonne bête face à aggro c'est hellkite, ça permet d'enelver les dark confident aussi.
3) Niveau spell t'as opté pour 4 chalice et 4 trini main deck alors, j'me souviens d'un mec qui disait que trini maindeck c'était nul  :P ; La trini est tres forte, elle fait chié les 3/4 des decks en face, je les ai jamais desider je crois aux frances, ptete 1 fois au pire, mais vu que je connaissais rien aux jeux en face je sidé toujours à l'aveugle aussi... lol !
Sinon j'avais aussi opté pour le duo 2 mox diamand et 1 mox opal, quoi que sans land artos le mox opal nous fait chié parfois, limite je préférerais 3 mox diamond dans ton pack, car tu joue 21 land et des crucibles. Après crucible + mishra c'est clair que c'est good, ca permet de tempo, de pas faire de dess etc...
En fait on dirais que ton pack est une version entre un MUD STAX et un MUD AGGRO, peut etre c'est ca qui en fait qu'il est un peu instable, faudrait où partir sur un vrai MUD STAX en rajoutan ce qu'il faut : 4 mishra, 4 Tangle Wire, 3 crucible, du all is dust aussi pk pas, etc...
Sinon tu as virer les jambières d'éclair, pourtant le shroud et le haste c'est pas dégeu, meme énorme je dirais.
4) Après pour le side je ne connais pas assez le metagame pour juger. (oui monsieur moi j'ai fait top8 au france sans side ! lol !)


Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Sur le premier tournoi je rencontre 1 zoo avec green sun zenith.
match super tendu. Les calices sont essentiels. Ils dégagent malheureusement sur quasali.
wurmcoils et Duplicant en MVP du match up.
A noter que creuset mishra m'aura permis de survivre un peu. le temps que les mvp arrivent.
Duplicant est si fort que ca ? tu fais maxi sur 2 pour 1, tu préfèrerais pas 1 all is dust (au pire les 2), car bon duplicant tu le tuto pas sur forgemaster donc faut le toper, donc faudrait en joué 2-3, et puis pour une bete qui vaut 6 ca fait pas le kamasutra au board aussi, si ?  :)

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Je rencontre ensuite un Zoo U. Le match up se réduit à la capacité à sortir calice. En face il y a Fow / daze / pierce ca se joue donc tout au talent. Je gagne les games sur trini / Sundering Titan qui fait armageddon.
Calice / Sundering Titan MVP.

Contre ce genre de deck, si tu cale une trini c'est fini. J'ai pas mal joué contre du control (caw go par exemple), la trini fait plus les fesses que chalice, car tout les contres montent à 3 meme fow, après chalice c'est aussi moche pour lui bien sur.
Au france contre control c'était aussi du chalice/trini/sundering que je l'a gagné.

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Je ne me souviens plus de l'adversaire suivant, je dirais merfolk.
Le match up est bien plus tendu que du temps ou je jouais welder. Calice est une carte morte on the draw/ trini gène peu. Un bon joueur de merfolk fera Fiole T1 ce qui nous retourne purement et simplement.
A l'inverse, on the play, on passe souvent en force. Calice ou trini et la game est pour nous.
Wurmcoil Engine / Platinum Emperion MVP

En fait ça se joue à qui commence, si tu commences avec chalice ou trini c'est good, s'il pose fiole c'est fini, mais bon il faut qu'il ait fiole dans la main aussi, on dirait plus que c'est good pour nous. Je dirais aussi Helllkite mvp non ? normalement un coup de hellkite tu nettois la moitié du board.


Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Je tombe ensuite sur boros en étant sous appareillé...
Game 1 je gagnerais sur creuset + mishra + golem.
Game 2 je pose un calice à 1 t1. => mon adversaire me tue tour 4 avec 0 cartes en main... pas mal le calice...
Game 3 je pose calice à 1 puis calice à 2. Je suis à 10 pv. je pense donc avoir la game en main.
Je prendrais shusher + prix du progres + fireblast dans les deux tours suivants.
Shusher est une plaie, je ne l'ai pas vu sur les deux games précédentes. horrible.

Dommage pas de chance pour cette game, les mishras ont permis de bien tempo alors, c'est vrai que le duo mishra-creuset donne envie, je suis sur que 4 mishra-3 creuset ca serait pas du luxe, bon apres on part plus sur un STAX.

Shusher tu le gères sur mishra quand meme, pas si horrible que ca non ?


Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Le match up suivant est le pire math up du deck  : hive mind. Pour moi il est en goldfish, on a rien pour l'emmerder...Il se trouve que je missplay, je la perds d'autant plus.
Désormais, je suis un peu moins sur d'être un bye, mais soyons clair, c'est pas positif.
Les arguments
si show & tell + emrakul, on a juste perdu. (ou chatte duplicant / forgemaster)
si show & tell + progé, on peut tenter de faire la course avec wurmcoil.
si hive mind touche table, gg. (bien noter que sous trini, on gagne souvent 1 tour. Et que en jouant tout à la c**te on peut avec les mox diamants, payer un pacte.
en fait les cartes qui sauvent seraient les mox diamond (d'où 3 dans le pack ca serait good, voir 4 si 22 land et 3 crucible), et du metamorphe phyrexian.

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

3/2 la loose.
Bah non, t'as eut des math up horrible aussi  :)


Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Sur le tournoi de cette semaine.
Je rencontre à nouveau un joueur de merfolk.
A la première, il me fera T1 fiole, et je fais l'avion.
A la seconde, je mulligan pour un calice T1 => fow.
Mon T2 sera metalworker qui me donnera ma win.
à la troisième j'ai une main de porc.
T1 metalworker qui passe.
T2 j'ai 3 wurmcoil en main...
Mon adversaire n'avait pas de side contre moi, je continue de penser que merfolk est un mu bien difficile.
MVP Metalworker / wurmcoil
Pareil que mon commentaire au dessus, je dirais 60/40 pour nous contre merfolk !
Et puis mettre 2-3 guivre T2 c'est tout simplement naturel pour nous... lol ! (bon je l'ai fait 1 fois au france, 2 guivre T2  :D )


Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

ronde 2 je joue contre strife.
Dans mon souvenir, il déroule Game 1
Je déroule game 2
game 3, j'ai ancient tomb / grim / sundering titan / battlesphere / Buried Ruin / wasteland.
je pense donc avoir une grosse main.
Je jouerais donc mon grim T1, je prends saisie qui enleve sundering titan.
land go
il me défausse battlesphere.
land go.
lui rien
Fin de tour, je reprends battlesphere avec  Buried Ruin  et le joue à mon tour.
A son tour explo à 0 (il a une brousse en jeu, une waste, un mox D, une toupie)
a mon tour phase d'attaque => il craque explo.
Je joue trini + waste dans le tour, il atteindra pas les trois manas.



Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

ronde 3 contre pokpok
son report :
Il vient de malmener strife à la précédente, il garde une main avec grim monolith + ancienne tombe, pour me piquer ma chevalière T2 avec duplicant, il ne trouve pas son terrain, il perds.
Je perds la 2 sur T1 metalworker qui place sundering titan, malgré T1 top qui m'ouvre 2 mox T2, j'arriverai pas à revenir, quand il joue lodestone golem + phyrexian metamorphe T3.
La trois est une formalité, mon adversaire mulligan à 4, alors que j'ai 4 land, tarmo, confidant et edit en main de départ.
Dans le matchup confidant est une horreur. On ne le gère pas, et toutes nos menaces deviennent useless ( trini devient ridicule car il a plus de land que nous, waste se retourne contre nous, il a plus de land, vindicate fait du 1 pour 1 mais on a moins de menace...) en gros face à un adversaire qui fait confidant T1 ou T2 on a limite déjà perdu...
En fait on a virer les key car c'est pas si énorme que ça, mais engager un monolith pour faire un antibete et poser une 2/2, c'est vraiment pas assez fort à mon gout pour taper un monolith qu'on détapera surement plus. Pour taper un monolith faut vraiment poser un gros truc, car très très souvent, on fait du dess car on a tapé notre monolith et on a plus de mana pour jouer des trucs et on est en topdeck land, ca m'est arrivé pas mal de fois.
Sinon je suis aussi d'accord, confident est une horreur, j'ai perdu des games à cause de lui, y'a ratchet bomb à 2 qui calme un peu toutes les betes du match up aussi, ca fait bien le ménage, et c'est polyvalent.



Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

ronde 4 contre burn
T1 calice en game 1
T1 trini en game 2
Tranquille quoi !  :huh:


Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

ronde 5 contre pikula
T1 messe noir saisie qui enleve calice (laissant trini), + confidant => cf mon avis sur confidant.
Je lance trini
il me revelera un land sur les 5 prochain coup de confidant. Je prends donc la totale => hymn, vindicate sur mes lands...

la game 2 sera pire.
T1 trini
A son T1 waste
je verrais pas de land avant 4 tours.
il en piochera 3 pour me vindicate un land...
il en joue 19, moi 22.... dommage.
arf pas de chance ! Ce dimanche j'ai fait pas mal de partir contre caw go, et il m'a fait les fesses avec ses wasteland sur ancienen tombe ou cité, et là on pleure, nous on peut pas trop wasté car on galère en mana, c'est chaud le comba de wasteland, on le perd souvent on dirait...

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Pour conclure.
1)J'ai fait pas mal de mulligan cette semaine. Les mulligans étant toujours pour cause de mana death. Il faudrait que je monte encore le nombre de land. Le soucis c'est que mon ratio menace / nb cartes va chuter, j'ai bien peur de rendre le deck inoffensif.
J'ai eut même probleme, en fait suffit d'un sol-land qui fait 2 mana pour partir souvent, mais suffit qu'on prenne un waste et adieu...

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

2) Confidant est clairement notre pire ennemi. Je ne joue rien pour le gérer et c'est une horreur.
Il faut réfléchir à une option. Masticore je pense à masticore c'est pour dire à quel point je suis au fond du trou ! contagion clasp n'est pas si mal, mais ne se pose qu'après, spell bomb R nécessite du rouge...
un Razormane Masticore colle 3 à l'unkeep sur une bete, ca peut pas mal nettoyer le board, après on discard, ca c'est moche, déjà qu'on fait pas du CA.... Sinon y'a ratchet bomb, pas mal aussi non ?

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

Je suis vraiment très content des mishras avec creuset, ca fait les fesses d'aggro.
Sur deux tournois, je n'ai résolu qu'un seul kuldotha (contre strife en uberwin) je n'en avais pas besoin. est il décent d'en garder 3 ? la toolbox est plus grande que le nombre de tuteur (1 Duplicant,
1 Myr Battlesphere,1 Platinum Emperion,1 Sundering Titan)
Tu peux tuto de la guivre aussi, c'est pas degeu, je l'ai déja fait et àa m'a sauvé quelques fois. Après tuto un duplicant ça fait mal aux fesses, à la limite sur une bete legendaire oui, mais pour enlever une reliquaire ou un condident, ca fait cher l'anti-bete. Sinon le platinium emperion t'as servi un peu ou quasi pas ?

Voir le messagemoug, le Lundi 08 Août 2011 à 10:14, dit :

A noter mon side qui est totalement absurde.
Un bonne tranche de rire de voir mes ranger mes cartes et voir un 1 Mind's Eye ou Ward of Bones
Bon le side c'est autre chose, warf of bones et mind's eye sont fort, surtout en EDH incolore ! lol !
Mais bon tu les rentres contre quoi ces machins la ?
Sinon un side où y'a pas mal de singleton c'est pas mauvais car au moins t'as du choix.

Ouffff !! enfin fini !!  :(

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