697 réponses à ce sujet

[Watanabe]

Plus que demise, je préfère Snuff out ou un édit (genre diabolique, ca a l'air pas mal pour gérer progé / Emrakul)

[Locus_Pocus]

Bon j’ai retesté un peu du coup contre junk (pas rock mais bon) a peu près sur 8/9 matchs. Bon c’est peut être pas suffisant, mais c’était pour se donner une idée, notamment sur les removals pour le moment.
Et effectivement, dark confident non géré est assez pénible. Donc durant le premier round, snuff n’aide pas sur ce point. Par contre, snuff continue de gérer les créatures star du deck (tarmo/chevalière) donc c’est un moindre mal. Pour le SB, je rentre 2 smother et là ça va nettement mieux. Donc mon opinion est que dans ce MU snuff n’est pas hyper adapté sans être non plus une carte boulet. Après il faudrait que je teste contre un rock avec mox qui pour le coup doit être plus violent encore à gérer pour nous.

Autre chose : j’ai énormément de mal, voir quasiment autoloose sur un Jace 2.0 posé par l’adversaire … la capa bounce est horrible contre tombstalker, c'est-à-dire 50% de nos créatures et du coup les tarmo se prennent tous les stp like de la terre et en plus ni EE, ni deed ne solutionne le problème … rude. Je me suis fais défoncé contre LS Ubg 3 matchs de suite à cause de ça. Je me demande du coup si quelques pulse md ou sb seraient pas souhaitables. des avis ?

[MinosSnt]

Locus_Pocus, le Jeudi 24 Mars 2011 à 13:28, dit :

Autre chose : j’ai énormément de mal, voir quasiment autoloose sur un Jace 2.0 posé par l’adversaire … la capa bounce est horrible contre tombstalker, c'est-à-dire 50% de nos créatures et du coup les tarmo se prennent tous les stp like de la terre et en plus ni EE, ni deed ne solutionne le problème … rude. Je me suis fais défoncé contre LS Ubg 3 matchs de suite à cause de ça. Je me demande du coup si quelques pulse md ou sb seraient pas souhaitables. des avis ?

Hey,

Y a qq semaines je jouais justement landstill Ubg et un Elspeth résolu contre moi c'était quasi game donc c'est un peu le même soucis avec Jace 2.0 contre TA. La solution que j'avais choisi était Pulse en side (*2) & 1 en MD. Donc pourquoi pas jouer Pulse en side *2 contre les arpenteurs puis ca fait de anti bêtes en plus, néanmoins je trouva ca un peu lourd.

La solution de Tafit qui joue Ubg pour faire face à Elspeth se résume à je le sauce avec Mishra (ici Tarmo contre Jace) et duress + extirp en side.

Donc on a :
2 Jace pour casser les siens
4 Tarmo pour gérer Jace
4 Fow + 4 Daze ou de toute façon Jace est le kill de landtstill UGB donc pas trop le choix

En side, Wata joue Duress contre combo, à rentrer contre contrôle et pourquoi pas y mettre 1 ou 2 extirpate

[Neonico]

JPense qu'il y a une autre optique vis à vis de la denial niveau mana. Certains,comme gerry Thompson, l'ont totalement abandonné (et à juste titre pour moi, j'ai toujours trouvé la carte stifle très mauvaise) pour la remplacer par plus de card advantage (confidant).

Pour avoir fait quelques games avec, sa liste est vraiment très très sympathique à jouer, un peu plus contrôle.

Le seul défaut est d'avoir perdu tombstalker.

[MinosSnt]

J'ai pas encore testé la liste mais va falloir pour voir ce que ca donne, mais juste en la regardant elle me donne pas vraiment envi. Tombstalker c'est tellement fort et Stifle ca permet de faire vraiment bcp de chose, je sens que je vais avoir du mal à faire sans

[Locus_Pocus]

Neonico, le Jeudi 24 Mars 2011 à 18:06, dit :

JPense qu'il y a une autre optique vis à vis de la denial niveau mana. Certains,comme gerry Thompson, l'ont totalement abandonné (et à juste titre pour moi, j'ai toujours trouvé la carte stifle très mauvaise) pour la remplacer par plus de card advantage (confidant).

Je remets juste les liens pour être sur de parler des bonnes listes :

Liste Gerry Thompson - SCG Dallas (20/03/11) - 3eme / 157 players
Liste Daniel Signorini - SCG Washington (27/02/11) - 1er / 290 players

Je n'ai pas testé la version de Thompson. Effectivement ca semble plus control. J'ai un peu peur de l'efficacité des terravores mais je vais essayer avant de parler.
A noter aussi quand on regarde les sb pour rebondir sur la gestion de Jace, thompson a 2 pulse en sb et Signorini a 3 needles (et 2 jace) qui pourraient être des slots de defense vs planeswalker adverse. Et l'idée de darkblast est sympa aussi pour les dark confidant par exemple,en tout cas ca a l'air bien synergique avec tombstalker.

[Lejay]

Tes liens ne fonctionnent pas.
Mais de mémoire la liste de thompson est quand même très différente de team america, on ne peut en parler dans une comparaison de deck, mais il mériterait un topic à lui seul.

EDIT : remarchent. J'avais bien essayé plusieurs fois pourtant docn ce devait être un problème momentané

[Locus_Pocus]

Lejay, le Jeudi 24 Mars 2011 à 20:08, dit :

Tes liens ne fonctionnent pas.
Mais de mémoire la liste de thompson est quand même très différente de team america, on ne peut en parler dans une comparaison de deck, mais il mériterait un topic à lui seul.

  j'arrive pas a corriger les liens car chez moi ca marche.

Je copie donc les listes :

Liste Gerry Thompson

Creature [10]
4 Dark Confidant
4 Tarmogoyf
2 Terravore
Instant [17]
4 Brainstorm
3 Daze
4 Force of Will
4 Go for the Throat
2 Spell Snare
Sorcery [9]
4 Hymn to Tourach
1 Inquisition of Kozilek
2 Ponder
2 Thoughtseize
Land [22]
2 Bayou
4 Misty Rainforest
4 Polluted Delta
2 Tropical Island
4 Underground Sea
2 Verdant Catacombs
4 Wasteland
Planeswalker [2]
2 Jace, the Mind Sculptor
60 cards
Sideboard:
2 Llawan, Cephalid Empress
3 Ghastly Demise
2 Krosan Grip
2 Spell Pierce
3 Submerge
1 Life from the Loam
2 Maelstrom Pulse
15 cards

Liste Daniel Signorini

Creature [8]
4 Tarmogoyf
4 Tombstalker
Instant [22]
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
2 Go for the Throat
2 Predict
2 Snuff Out
4 Stifle
Sorcery [7]
3 Hymn to Tourach
4 Ponder
Artifact [2]
2 Engineered Explosives
Enchantment [1]
1 Sylvan Library
Land [20]
1 Bayou
1 Misty Rainforest
4 Polluted Delta
2 Tropical Island
4 Underground Sea
4 Verdant Catacombs
4 Wasteland
60 cards
Sideboard:
1 Darkblast
2 Dispel
1 Ghastly Demise
3 Krosan Grip
2 Consuming Vapors
1 Engineered Explosives
3 Pithing Needle
2 Jace, the Mind Sculptor
15 cards

[Watanabe]

Comme déjà dit, la liste de Thompson n'a rien à voir avec TA je pense. Je suis d'accord avec les difficultés à gérer un arpenteur (ce que j'ai mis dans mon premier post). Par contre, j'ai pas éprouvé trop de difficultés à empêcher un quelconque planeswalker de toucher table. Quand je l'ai fait, c'était souvent volontaire. Stifle reste très bien, notamment contre Jace et post side c'est censé être la déroulade.

Je vous donne ma liste de test actuelle, si jamais ca vous intéresse :

// FORMAT : Legacy
        1 [R] Bayou
        1 [ZEN] Misty Rainforest
        2 [R] Tropical Island
        4 [ON] Polluted Delta
        4 [R] Underground Sea
        4 [ZEN] Verdant Catacombs
        4 [TE] Wasteland

        1 [MOR] Vendilion Clique
        3 [FUT] Tombstalker
        4 [FUT] Tarmogoyf

        2 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
        2 [FD] Engineered Explosives
        1 [AP] Pernicious Deed
        1 [5E] Sylvan Library
        2 [WWK] Smother
        4 [CST] Brainstorm
        4 [NE] Daze
        4 [AL] Force of Will
        4 [SC] Stifle
        4 [FE] Hymn to Tourach
        4 [M11] Preordain

SB:  1 [6E] Perish
SB:  2 [WL] Null Rod
SB:  2 [NE] Massacre
SB:  2 [PLC] Extirpate
SB:  3 [ZEN] Spell Pierce
SB:  4 [M10] Duress
SB:  1 [DIS] Trygon Predator


Les différences par rapport à ma première liste :
Maindeck :
-1 Stalker +1 Clique : Comme proposé, je teste le changement. Pour le moment pas d'avis dessus (un peu tôt) et ca a jamais bouleversé une des games que j'ai faites.
-4 Ponder +4 Preordain : Le débat est sur le site en ce moment, et même si il y a une tendance au ponder, je teste preordin pour me faire mon propre avis.

Sideboard :
- 2 Jailer + 2 Extirpate : ca aide bien contre combo, et de toutes facons c'est pas 2 Jailer qui permettront de l'arracher VS Dredge. Après pas mal de game hier contre High Tide, quand post side on rentre 4 Duress, 3 Pierce, 2 Extirpate, on est plutot frais.

[OrGy]

Fan de la liste en l'état.
Une question toutefois : Satisfait par le lone Trygon de side ?

[Watanabe]

Bah j'ai fait que 8 parties post side VS MUD, et j'ai jamais eu l'occaz de le piocher...

Des que ce sera le cas, je te SMS :{

[blind]

Personne ne joue Pulsation du Maelstrom? Pourquoi? La carte est trop molle?

[Theonlyone]

Ca tue nos propres tarmos sans doute?

[Daisuke]

Theonlyone, le Dimanche 27 Mars 2011 à 19:41, dit :

Ca tue nos propres tarmos sans doute?

Alors là par contre, c'est vraiment pas le bon argument  

[Watanabe]

Parce que un rituel qui coute 3, je préfère deed...

Certes ça gère les arpenteurs, mais le fait que ça pete pas de lands fait que imho, c'est pas assez bon pour rentrer. Limite je préfère recoil