697 réponses à ce sujet

[aveline]

Suite aux conseils sur le topic esperblade, je ne l'ai finalement pas testé et je suis repassé directement sur un team america classique:

        1 Swamp
        2 Bayou
        2 Misty Rainforest
        3 Polluted Delta
        3 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Verdant Catacombs
        4 Wasteland
        2 Tombstalker
        2 Vendilion Clique
        4 Tarmogoyf
        2 Jace, the Mind Sculptor
        2 Daze
        2 Diabolic edict
        2 Go for the Throat
        4 Brainstorm
        4 Force of Will
        3 Spell Snare
        4 Stifle
        2 Thoughtseize
        4 Hymn to Tourach
        1 Pernicious Dead
SB:  1 Thoughtseize
SB:  1 Jace, the Mind Sculptor
SB:  1 Life from the Loam
SB:  3 Spell pierce
SB:  2 Perish
SB:  1 Phyrexian metamorph
SB:  2 Pernicious Deed
SB:  4 Leyline of the Void

J'ai testé particulièrement contre Maverick et Bant (on passera sur les quelques game de random qui se sont bien passées mais sans intérêts car à sens unique)

Le deck contrôle super bien la sortie adverse à base de disrupt de main, stifle et Wast.
Mental misstep me manque mais c'est personnel puisque le deck s'en passe très bien; pouvoir suivre son plan denial sans prendre sa misstep c'est fort.

Je suis globalement déçu de Tombstalker dans les deux match up ci dessus car je me suis fait souvent locker en mid/late game par mère des runes et ranger de la scrutaie... jusqu'à ce qu'une chevalière ou un mirran finissent par coller le board.

Avec la sortie d'innistrad voila comment j'ai fait évolué le deck:
Rajout des snapcaster pour la récursion de tous nos instant/sorcery, je test une Liliana à la place d'in 2eme slot de pernicious dead main deck qui m'avait manqué durant les tests. Elle ne fait pas tout à fait le même taf mais c'est pas loin. Une fois sur table elle joue le même rôle que Jace, à savoir gain de tempo car l'adversaire s'entête dessus (en général il n'a pas le choix vous me direz). La life from the loam et la pour compléter la synergie snapcaster/lilana/dragage.
J'ai mis terravore à la place des tombstalker car finalement trop facile à gérer et j'ai pus envi de faire delve avec la nouvelle liste.
Je n'ai pas mis dislocation (même si le cout est peu élevé en mana, je trouvais après test que ca bouffait trop de pv) donc je reste sur edit et droit à la gorge pour le moment.

J'ai mis un side mais j'ai pas encore tester (le side hein, le deck c'est bon); je ne suis convaincu ni de saisie ni de liliana dedans...

        1 Island
        1 Swamp
        2 Bayou
        2 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Polluted Delta
        4 Verdant Catacombs
        4 Wasteland
        2 Terravore
        3 Snapcaster Mage
        4 Tarmogoyf
        1 Liliana of the Veil
        2 Jace, the Mind Sculptor
        1 Pernicious Deed
        2 Go for the Throat
        3 Daze
        4 Brainstorm
        4 Force of Will
        4 Stifle
        1 Life from the Loam
        1 Ponder
        3 Thoughtseize
        4 Hymn to Tourach
SB:  1 Life from the Loam
SB:  1 Liliana of the Veil
SB:  2 Pernicious Deed
SB:  1 Jace, the Mind Sculptor
SB:  1 Thoughtseize
SB:  3 Spell Pierce
SB:  2 Surgical Extraction
SB:  2 Relic of Progenitus
SB:  2 Perish

Modifié par aveline, 04 October 2011 - 12:15 .

[MinosSnt]

Je up le topic pour les nouvelles versions

Avec l'arrivée de Snapcaster Mage & Liliana of the Veil, de nouvelles listes ont fleuri

La liste qui gagne l'Ovino

Citation

4 force of will
4 brainstorm
2 ponder
2 dismember
1 go for the throat
1 ghastly demise
1 esplosivi ingegnerizzati
4 tarmogoyf
3 tomb stalker
2 snapcaster mage
4 hymn to tourach
3 daze
3 delver of secret
3 thoughtseize
2 jace the mind sculptor

4 mari
2 trop
2 bayou
4 waste
9 fetch

SB:

2 perish
2 pernicious deed
3 extirpate
1 nihil spellbomb
1 life from the loam
1 ghastly demise
1 go for the throat
1 llawan cephalid empress
1 thoughtseize
1 spell pierce
1 krosan

Une liste plus BUG Control que réellement TA

Citation

List:
4 Force of Will
4 Hymn to Tourach
2 Spell Snare
2 Thoughtseize
2 Inquisition of Kozilek
4 Tarmogoyf
2 Vendilion Clique
2 Tombstalker
4 Brainstorm
3 Ancestral Vision
3 Jace, The Mind Sculptor
2 Liliana of the Veil
1 Dismember
1 Go for the Throat
1 Darkblast
4 Misty Rainforest
4 Verdant Catacombs
1 Scalding Tarn
4 Underground Sea
3 Tropical Island
1 Forest
1 Swamp
1 Island
4 Wasteland

Sideboard
3 Diabolic Edict
3 Pernicious Deed
2 Perish
1 Maelstrom Pulse
1 Vendilion Clique
1 Dismember
1 Thoughtseize
1 Surgical Extraction
1 Tormod's Crypt
1 Extirpate

La version d'AJ Sacher

Citation

Creatures [11]
  1 Phantasmal Image
  2 Vendilion Clique
  4 Snapcaster Mage
  4 Tarmogoyf

  Instants [12]
  1 Diabolic Edict
  1 Go for the Throat
  2 Dismember
  4 Brainstorm
  4 Force of Will

  Sorceries [12]
  2 Inquisition of Kozilek
  2 Ponder
  2 Thoughtseize
  2 Unearth
  4 Hymn to Tourach

  Planeswalkers [2]
  2 Jace, the Mind Sculptor

  Lands [23]
  1 Riptide Laboratory
  2 Tropical Island
  2 Underground Sea
  3 Verdant Catacombs
  3 Wasteland
  4 Bayou
  4 Misty Rainforest
  4 Polluted Delta

  Sideboard
  1 Phantasmal Image
  1 Spellstutter Sprite
  4 Pernicious Deed
  1 Darkblast
  3 Ghastly Demise
  2 Surgical Extraction
  1 Jace, the Mind Sculptor
  1 Duress
  1 Wasteland

[La Loutre]

excuse ma naivité, mais c'est quoi l'ovino?

la 1ere liste est surprenante, je comprends pas bien la presence de delver of secret a la place de stifle....(ou meme snare)


de meme j'aime beaucoup la 3eme liste,mais je trouve qu'elle gagnerais beaucoup a jouer 2 tombstalker , et unearth c'est moustachu si le but c'est chump block avec snapcaster,puis unearth tour 12, autant tuer avec un bon gros TS non?

[Patoch]

La Loutre, le Mercredi 05 Octobre 2011 à 23:05, dit :

excuse ma naivité, mais c'est quoi l'ovino?

Un des plus gros tournois italiens.

La Loutre, le Mercredi 05 Octobre 2011 à 23:05, dit :

la 1ere liste est surprenante, je comprends pas bien la presence de delver of secret a la place de stifle....(ou meme snare)

Difficile de comparer ces slots... Mais la présence de Delver semble pas aberrante dans un jeu qui a besoin de mettre la pression et qui manque de bêtes à aligner.

[MinosSnt]

Snapcaster Mage avec Unearth & Terravore / CLique / Tarmo ca peut faire des plays sympa

Unearth sur Snapcaster pour 1B, flashback Unearth sur CLique / Tarmo / Terravore. Ca peut nous remettre dans la course

Ca fait assez gadget je le reconnais mais c'est plutot sympa. Je pencherai bien sur un build de ce style avec Terravore / Tarmo / SnapCaster / Unearth

Delver of Secrets je trouve qu'il n'a pas vraiment sa place dans TA / BUG mais plutot dans tresh. Dans l'optique tempo, 2B pour un TS c'est meilleur que 1U pour une 3/2 fly..

En revanche Liliana ca semble frais mais un peu long tout de même, surement mieux dans l'optique du paquet UGB Landstill ou BUG controle avec les ANcestral Vision.

Je me tatais déjà avant avec qq versions de TA jouer (TS ou pas / Stifle Waste ou pas) maintenant c'est pire encore avec Snapcaster et l'arpenteur.

Qq1 a déjà testé ici avec certaines des nouvelles cartes ?

[Watanabe]

aveline, le Mardi 04 Octobre 2011 à 13:14, dit :

        1 Island
        1 Swamp
        2 Bayou
        2 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Polluted Delta
        4 Verdant Catacombs
        4 Wasteland
        2 Terravore
        3 Snapcaster Mage
        4 Tarmogoyf
        1 Liliana of the Veil
        2 Jace, the Mind Sculptor
        1 Pernicious Deed
        2 Go for the Throat
        3 Daze
        4 Brainstorm
        4 Force of Will
        4 Stifle
        1 Life from the Loam
        1 Ponder
        3 Thoughtseize
        4 Hymn to Tourach
SB:  1 Life from the Loam
SB:  1 Liliana of the Veil
SB:  2 Pernicious Deed
SB:  1 Jace, the Mind Sculptor
SB:  1 Thoughtseize
SB:  3 Spell Pierce
SB:  2 Surgical Extraction
SB:  2 Relic of Progenitus
SB:  2 Perish

Vu que j'avais bien aimé ta liste, je suis reparti de ça pour les tournois du weekend.
J'ai apporté quelques modifs notamment sur le side mais le MD est assez solide (sauf cette horrible Ile de base !).
Je ferai un report plus tard.

[MinosSnt]

Bah voilà TA m'a permis de gagner mes 3 bye pour le GP  

Voici donc la liste que je jouais :

4 Tarmo
4 Terravore
4 Brainstorm
4 Daze
4 Stifle
4 FOW
1 Ghastly Demise
2 Smother
2 Go for the Throat
2 Preordain
2 Thoughtseize
4 Hymn To Tourach
1 Pernicious Deed
2 Jace 2.0

4 Polluted Delta
4 Misty Rainforest
2 Bayou
2 Tropical Island
4 USea
4 Wasteland

Bon Terravore c'est vraiment fort. Il a souvent été 7/7 voire 9/9 et sa capacité de Trample aide fortement quand il y a des petites créatures en face qui clumblock le tarmo qui lui reste en défense. Hormis son cout de lancement il n'a pas de défaut.

Je décide de jouer 5 antibete de base car j'attendais des aggro et je ne susi pas décu. Je n'ai toujours pas trouvé le bon split. Smother m'aurait été dans tous les matchs sauf lorsque je me suis retrouvé face à Terrastodon

J'ai descendu le nombre de Preordain à 2 et de Deed à 1 pour permettre l'entrée de Jace en 2 slot et de Thoughtseize. J'ai voulu les mettre MD car je voulais mettre trop de cartes en side, donc ca fait de la place. Deed en x3 ca fait un peu trop MD mais 1 ca fait vraiment random.

J'ai été grandement décu par Jace 2.0 que je n'ai jamais touché (au contraire de saisie ou preordain)... Au dela de ca je ne suis pas sur de sa place dans le deck.

Le prb de TA reste son incapacité à faire du CA (c'est la qu'on va me dire de jouer Jace   )

Je posterai la side plus tard mais je me susi fait pulvériser par Merfolk. Franchement j'avais rien à faire, la 1ere c'est Vial Tour 1, Waste + Vial Tour 2.. Me voila dans l'espace. La 2 j'essaie de résister mais 2 waste ont raison de moi car je n'ai pas les stifle en main. Deed est bien trop lente alors je ne parle pas de consuming vapor que j'ai pas joué mais 4 pour cramer juste une bete c'est pas suffisant

Si des gens ont des solutions je suis preneur.

[adrienger]

4 tourach, 1 deed et 2 jace, ca fait déjà son petit CA
4 Terravore, c'est pas un de trop au moins ? Si tu attendais de l'aggro en même temps...

GG !

[Lacknam]

Apparement tu n as pas touché Jace souvent, mais 2G(terravore), 2U (jace)et 2B (tourach) ne t ont jamais posé de problemes?

[frodo21]

Citation

Si des gens ont des solutions je suis preneur.

  

Manabase stable + llawan ça marche assez.

[MinosSnt]

Citation

4 tourach, 1 deed et 2 jace, ca fait déjà son petit CA smile.gif
4 Terravore, c'est pas un de trop au moins ? Si tu attendais de l'aggro en même temps...

Terravore c'est l'essayer mais j'avoue que 4 ca fait un peu trop mais je ne sais pas quelle créature jouer à la place.
* CLique : c'est 2U
* Delver : j'accroche pas dans TA
* TS : pas super synergique avec Terravore et Ghastly Demise
* Dark Confidant : je suis vraiment pas fan dans le build, ca bourre pas assez je trouve

Citation

Apparement tu n as pas touché Jace souvent, mais 2G(terravore), 2U (jace)et 2B (tourach) ne t ont jamais posé de problemes?

Alors justement à la base je jouais pas de Jace pour éviter justement de multiplié ce prb de couleurs. JE les ai uniquement rentré car je n'avais plus de place en side mais il est vrai que je ne les ai jamais touché. Puis comme chacun le sait, TA n'a pas la manabase la plus saine du monde

Citation

Manabase stable + llawan ça marche assez.

Pour Merfolk j'avais rentré en side
1 Llawan
1 Darkblast
2 Diabolic Edit
1 PErnicious Deed
1 EE
2 Needle

Malgré cela je me suis fait ouvrir.

JE testerai bien
- 2 Jace
- 1 Terravore
- 1 antibete
+ 2 Snapcaster
+ 2 Liliana OU 1 LIliana & 1 Inquisition ou Preordain ou Sylvan Library OU 2 Unearth (et sortir encore un TErravore pour en laisser 2 et rentrer 1 disrupt ou 1 cantrip)

MA side :
- 1 Llawan (contre Merfolk)
- 2 S. Pierce (Combo & Controle)
- 1 Darkblast (aggro)
- 2 Extirpate (Loam, Rea, Dredge voire contre les decks avec une manabase toute pourrie comme la mienne)
- 2 Diabolic Edict (NO Bant, Rea, Emrakul.dec, aggro)
- Massacre (BAnt, Mav)
- Deed (aggro)
- EE (Aggro)
- Nihil Spellbomb (dredge)
- Needle (pas mal de truc )

J'attends bien sur vos remarques et vos suggestions

Modifié par MinosSnt, 10 October 2011 - 21:27 .

[MinosSnt]

N'ayant pas 1000h pour tester en semaine (déplacements), je n'ai que le trial de ce dimanche pour tester de nouvelles options.

Je voulais avoir des retours sur l'inclusion de nouvelles cartes que certains d'entre vous ont pu tester :
* Delver
* SnapCaster
* Liliane

Si ca rentre bien dedans, pas de prb à les jouer et si y a un réel bénéfice à les inclure dans la liste.

Merci d'avance aux fans de TA

[La Loutre]

autant je comprends l'engouement pour la nouvelle lILY dans Ubg LS, mais dans TA, non ,vraiment j'accroche pas, en gros c'est antibete pour 3 contre A/C qui demander un discard a chacun,pui reantibete pour mourir.....

donc ca oblige a jouer loam, 1 seul discard contre combo ca SAR, son ultimate est vraiment pas folichon.....

des vrai antibetes a la place ca fait le boulot.
comme tu les joues deja , je dirais clique/snapcatser a la place.

contre combal snacaster sur pierce/flusterstorm c'est beau!

[Patoch]

La Loutre, le Mardi 11 Octobre 2011 à 19:25, dit :

contre combal snacaster sur pierce/flusterstorm c'est beau!

C'est presque aussi bien que Cancel

[Watanabe]

La Loutre, le Mardi 11 Octobre 2011 à 19:25, dit :

autant je comprends l'engouement pour la nouvelle lILY dans Ubg LS, mais dans TA, non ,vraiment j'accroche pas, en gros c'est antibete pour 3 contre A/C qui demander un discard a chacun,pui reantibete pour mourir.....

donc ca oblige a jouer loam, 1 seul discard contre combo ca SAR, son ultimate est vraiment pas folichon.....

des vrai antibetes a la place ca fait le boulot.
comme tu les joues deja , je dirais clique/snapcatser a la place.

contre combal snacaster sur pierce/flusterstorm c'est beau!

Euh... T'as testé combien de games pour dire ?

Parce que pour le coup, je l'ai testé tout le weekend dernier et clairement elle m'a fait vibrer !