697 réponses à ce sujet

[Actarus_star]

Bah Shaman c'est tout les cimetières, donc avant d'entamer donc grave tu vas aller te servir chez l'opponent...

[tomjulioo]

Actarus_star, le 03 December 2012 - 16:51 , dit :

Bah Shaman c'est tout les cimetières, donc avant d'entamer donc grave tu vas aller te servir chez l'opponent...

a mon avis, Wata veut dire par la que Shamane est très présente dans le méta

[Watanabe]

Alors effectivement y'a 2 choses :
- Shamane va être présent dans énormément de decks assez populaire (Junk, Mav, BUG sous toutes ses formes,...) donc ca va être compliqué de gérer ses yards (limite Sceau Chtonien en tech T2 me plait assez)
- Dans un deck en face qui ne joue pas Shamane, t'auras pas forcément énormément de fetch ou autres cartes à virer... Après, Si ton opponent est à 6 PV par exemple, tu prends le risque de vider ton yard pour poser une 5/5 (mais plus moyen de shooter l'adversaire au Shamane) ? Ou tu préfères shooter au Shamane mais prendre le risque de ne plus pouvoir jouer ton Stalker ?

[i-no]

Mais une fois sur table, t'as une 5/5 fly qui ne prend ni decay ni demise et fera souvent game VS tempo@wathever en G1.
Son side étant par ailleurs suffisamment fourni en menaces pour conserver la même densité de kill (adaptés qui plus est) en G2-G3 VS submerge/jace/stincourger@deck, et comportant 2 darkblast, son inclusion ne me semble pas si étrange que ça.

Ce qui me choque en revanche un peu plus, c'est de jouer cette bête que certaines cartes empalent sévèrement, tout en cuttant les target discard qui pourraient lui permettre de virer à coup sûre ces dites cartes et lui  donner encore plus d'out otp VS shamane.

Remplacer mangouste et seize/koz par stalker et tourach tout en passant à 20 land semble également assez ambitieux, même avec 3 shamanes

edit: ninjaed

Modifié par i-no, 03 December 2012 - 17:55 .

[Sakimmd]

Je ne pense pas que le choix de Tourach au dessus de Seize/Kozilek soit pertinent. Peut être que le type a une affinité particulière avec les BB dans le casting cost je sais pas. Même en conservant l'idée d'un Team America, donc avec Stalker à priori (ce qui combote vraiment mal avec Shaman...), je jouerais Seize avant tout.

[Apocalypse666]

Ca ne choque que moi le 0 stifle ds les 75 ds Team America? oO

[Watanabe]

Apocalypse666, le 03 December 2012 - 21:16 , dit :

Ca ne choque que moi le 0 stifle ds les 75 ds Team America? oO

Clairement osef.

Mais ouais osef, faut +2 le Jace gros!

Modifié par Sakimmd, 03 December 2012 - 22:50 .

[Apocalypse666]

Plus sérieux, stifle ds un deck tempo comme team america c'est l'essence même du pack, cut cette carte et continuer à appeler le deck team america c'est limite une hérésie mais bon comme y'a delver dans la liste c'est clairement une liste qui a une optique très tempo.
Si personne aime ces hymn to tourach, stifle me semble clairement pas dégueux dans le méta actuel donc on peut peut être commencer à trouver des slots par là...

C'était mon point, après c'est peut être bête mais le "osef" sans argument aucun n'apporte pas grand chose.

Par contre je trouve que le pack a beaucoup de bête comparé à avant, shaman rentre vraiment de partout à bon escient?
Je vois pas trop ce qu'il apporte à la stratégie de Team America alors que je le trouve évident dans Team Portugal / UGB planechase...

++ : être protégé par P.Sommen sur LF.

Modifié par Apocalypse666, 03 December 2012 - 22:57 .

[Sakimmd]

Ton interrogation concernant Deathrite est légitime. On peut pas dire que Deathrite remplisse un rôle important à la la stratégie de Team America, seulement la carte est tellement bonne de par sa polyvalence qu'elle peut se justifier dans n'importe quel pack jouant BG j'ai l'impression. Je te dirai bien de la tester mais vu que tu joues plus tu vas devoir nous croire sur parole

[Watanabe]

Non seulement shamane est quasi un autoinclude dans tout deck B et/ou G, mais il remplit aussi un rôle important : gratter les 5/6 derniers points qui vont te manquer pour tuer ton adversaire en midgame, de la même manière que les blasts dans TT

[Sakimmd]

Oui, surtout que tomber à court d'instant/sorcery est très improbable si l'un des deux joueurs joue bleu. En fait Deathrite Shaman ne sert pas à ramper dans delver.deck, mais le mana fixing + les points qu'il met à distance le rende bon aussi bien t1 qu'en late game.

[Warlord09]

Pourquoi snuff out plutôt que dismember?

[Alexei]

Car c'est bien meilleur quand tu as accès au noir (en l’occurrence aux marais dans les duals).
Déjà le fait que çà coûte 0 à lancer c'est beaucoup plus tempo que dismember, cela te permet de garder du
mana open pour decay, BS ou même pour poser une menace. le fait que c'est non-noir est assez embêtant par moment
mais il n'y a pas de limite d’endurance par rapport à dismember ce qui peut être appréciable sur tarmo 5/6 ou kotr 7/7 par ex.

Personnellement j'aime beaucoup Snuff out pour l'avoir tester dernièrement dans BUG treshold où il excelle encore plus car le mana
open dans tresh c'est plus qu' appréciable pour pouvoir stifle, pierce ou decay pendant le tour adverse.
J'ai donc préféré Snuff Out à décès abominable dans ce pack car il n'y a pas de restriction de cimetière pour tuer la bête et que
le fait que çà coute 0 c'est vraiment obvious (sa permet d'être dazeproof et pierceproof en + du mana open)
Bref la question ne se pose pas dans Team America vu que gahstly demise est anti-synergique avec tombstalker mais en tous cas
entre dismember et snuff out je trouve que il n'y a pas photo quand on joue noir.
Dismember est bon en 1 exemplaire dans RUG tempo tresh pour pouvoir kill kotr ou tarmo en maindeck car le deck n'a pas d'accés au noir ni au blanc.

Modifié par Alexei, 06 December 2012 - 17:55 .

[Watanabe]

Si tu joues SCM, Dismember >> Snuff Out.

Sinon, Snuff Out...

[Warlord09]

Merci pour cette réponse =)
Et que pensez vous de bug thresh en ce moment? Avec l'ajout de decay ca permet au devk de controler beaucoup plus que rug delver en etant seulement legerement moins tempo que rug.

Je pose la question ici parce que l'ébauche de topic parlant de bug thresh a été lock sous prétexte que c'était la même chose que team america. Ce que je ne cautionne pas mais bon.