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[dte]

Tu as peut-être confondu sphère de la loi et loi suprême?
Parce que sphère de la loi ne fait pas ce que tu dis.

Même dans ce cas, rentrerais-tu ce type de carte pour en contrer une seule (izzet dans miracle)?

[Keizen]

après avoir tester, je pense que hydrosalve en x2 dans le side serait bien meilleur VS des deck qui joue red ou peu être morguesort serait mieux ?

Modifié par Keizen, 03 December 2015 - 20:37 .

[Keizen]

Adibou1er, le 03 December 2015 - 14:28 , dit :

Je ne sais pas, jamais testée. Et toi ?
Que penses-tu du CCM ? Tu la trouves jouable dans un deck dont aucune carte ne dépasse 3 ccm post side ? Jouable dans un MU ou T3/T4 tu es quasi mort ?

Oups je voulais dire : loi suprême

mais bon on est tous d'accord pour dire que splash blanc c'est moin bien que de rester sur du BG non ? autant jouer spellskite ?

par ailleurs quand on regarde sur tc deck les deck infect qui performe le plus sont ceux qui joue avec zenith et dryad.

Modifié par Keizen, 03 December 2015 - 22:37 .

[Sydney]

J'ai testé cette liste hier soir sur un tournoi local à 15 joueurs :

4 Noble hierarch
4 Blighted agent
4 Glistener Elf

4 Brainstorm
1 Besome Immense
4 Invigorate
2 Berserk
3 Vines of vastwood
2 Spell pierce
3 Force of will
3 Daze

3 Living wish
1 Ponder
3 Gitaxian probe

1 Sylvan library

2 Windswept heath
3 Wooded foothills
4 Tropical Island
3 Misty rainforest
1 Forest
1 Yavimaya hollow
1 Savannah
3 Inkmoth nexus
1 Pendelhaven

Side:
1 Inkmoth nexus
1 Pendelhaven
1 Spellskite
1 Wasteland
1 Karakas
1 Bojuka bog
2 Rest in peace
2 Krosan Grip
2 Swords to plowshares
1 Force of will
2 Flusterstorm


L'idée était donc d'intégrer Living wish pour avoir accès à une tool box et avoir virtuellement 6 Nexus MD, ainsi que 4 Pendelhaven, le tout sans enlever aucune carte du pack qui permette de tuer vite, tout en essayant d'avoir un meilleur mid-game. C'est donc 1 Crop et 1 Stifle qui sautent par rapport aux listes classiques, et le 3ème Wish est la 61ème carte (Je voulais rester à 3 Probe et avoir Sylvan MD ; probable qu'il faille couper une Probe pour tomber à 60).

Et ça a donné hier soir :

Ronde 1 (tos perdu): Grixis Delver 2-0
Ronde 2 (tos perdu): Grixis control 2-1 (la défaite sur mull à 5)
Ronde 3 (tos perdu): Miracle 2-1
Ronde 4 (tos perdu ; oui j'ai été bon): Death&Taxes 0-2

Bon a priori sur la liste, donc, sachant que les deux défaites contre D&T résultent d'enchainement de draw assez misérables de mon côté (ça arrive ça arrive), avec en face bête + Jitte alignées très vite, et que de toute façon le matchup est normalement très favorable. Trouver un slot en side pour Tower of the Magistrate parait une idée pertinente (je perds les 2 games contre D&T avec Wish en main).

[borgutlachauve]

Salut Sydney.

J'aime beaucoup l'idée de la toolbox avec les wish et je me dit pourquoi pas pousser l'idée plus loin avec un green sun's Zenith MD et remplacer le Yavimaya hollow du MD par une Dryad Arbor pour pouvoir chercher la solution qu'il nous faut au bon moment.

Green sun's dans Noble ou bête avec infect selon ce qu'il manque + Wish dans Pendelhaven c'est sexy et Green sun's peut faire mélanger la biblio derrière un brainstorm de mer** !

Et fetcher sur une dryad pour bloquer et acheter un tour c'est pas moche non plus !
A fouiller mais je vais rentrer les wishs pour playtest. Après le truc qui peut déranger c'est le CCM2.

[Sydney]

Possible de remplacer Yavimaya Hollow par Dryad Arbor, mais je ne pense pas que rajouter GSZ à Wish soit une bonne idée, primo parce que le but de l'opération n'est pas de transformer le deck en mid-range, et deuzio parce que je ne vois pas ce qu'on pourrait enlever pour le rentrer sans toucher aux cartes qui permettent de tuer vite, et comme précisé plus haut, c'est le but de l'opération. Déjà que j'ai joué 61 cartes parce que ça me déchirait le cœur de couper une Probe...

A noter que Yavimaya Hollow s'est montrée très utile dans bien des cas : contre Decay, contre Waste, pour acheter des tours avec Hierarch contre des Tarmo vénères, etc...

[borgutlachauve]

En faite je pensais plutôt enlever un wish pour placer le green sun's.
Passer à deux probe dans le deck n'est pas un problème si elles sont bien rentabilisées ( avant de partir à la manière d'un storm par ex )
GSZ te permet de tuer vite dans certaine config ou de ramp dans d'autre.
Ex : T1 elfe, T2 GSZ sur noble > sauce > trigger > 2x invi et ça fait les 10 alors que tu n'avais pas Noble en main.

C'est plus Sylvan Library et Wish qui font passer le deck pour un mid-range. Après quand les parties traînent t'est bien comptent de les trouver surtout vs JUND ou les deck qui tue pas vite mais te gère bien le board.

Ce qui m'embête pour la Yavimaya Hollow c'est qu'elle est inutile dans les "pires" match-up comme miracle ou elle ne protège pas de Swords et encore moins de terminus. Je trouve ça moins fou d'aller la chercher avec wish que de l'avoir MD en faite ^^.

[Sydney]

Oui, je vois bien à quoi sert GSZ ; juste je trouve que les 2 plans ne sont pas tellement compatibles. Et à mon avis ça ne vaut pas le coup de mobiliser 5-6 slots de side si on descend à 2 Wish MD.

Bon, le slot Yaviwaya se défend... c'est un peu une question personnelle. De mon point de vue, Miracle n'est pas du tout l'un des pires matchup, alors que Grixis Delver/control ou Tresh le sont, et contre ces decks Yavi > Dryad. Après on est d'accord, c'est un slot random et pas tutorisable. Je n'ai pas d'autre bon argument pour la défendre que de dire que c'est très souvent bon quand je la touche. Pas assez ceci dit pour la jouer dans les versions plus classiques du deck...

[Keizen]

au plus je joue mon pack au plus j'ai du mal à me séparer de aiguille, je le joue principalement contre wasteland surtout j'arrive pas à trouver une solution face à waste

[Vertigen]

Encore une belle perf de Tom Ross en Infect  http://mtgtop8.com/e...6&d=266657&f=LE

La liste est classique si ce n'est qu'il pack une dryade / GSZ et seulement 2 Vignes de Vastebois.

[Sydney]

J'ai suivi tout le SCG ce weekend et il y a deux petites choses à noter à partir des parties qu'il a jouées devant caméra : 1) que par deux fois, contre des Delver decks, il gagne seulement parce que ses adversaires font d'énormes missplay (d'autant plus énormes que dans les deux cas, ils avaient résolu une Probe et savaient qu'ils devaient gagner) ; et que sa demie, encore contre Delver, est vraiment à sens unique. Ceci n'enlève rien à cette nouvelle performance de Ross, qui bien sûr est un genre de dieu pour moi et à cause de qui je joue Infect, mais je suis vraiment en recherche de solution depuis un moment contre ces Delver decks et je constate que Ross galère tout autant.

Oh oui, et 2) : sa game 3 en ronde 15 contre Lossett est monumentale !

Modifié par Sydney, 01 March 2016 - 19:49 .

[Adibou1er]

Il est à 20 lands (ce qui n'est pas obligatoire), et met Sylvan MD (ce qui est moins surprenant).
La dryade permet des trucs comme empaler un delver non flippé en instant (cf le coverage).
Le GSZ, j'ai pas vu comment il le jouait : sur dryade ? sur glistener ? sur noble ? sur viridian corrupter ?

Son side est assez énorme aussi, je trouve. Son hydroblast en side a le bon goût de provoquer la surprise de son adversaire en quart ou en demi : YP ? Hydroblast. Bam.
Et je suis sûr qu'il lui a volé des games plus tot.
Le dismember c'est pour ?

Il faut bien considérer que c'est un jeu taillé pour aller loin dans un gros tournoi. Il est moins explosif, plus résilient.

[Adibou1er]

Sydney, le 01 March 2016 - 10:11 , dit :

J'ai suivi tout le SCG ce weekend et il y a deux petites choses à noter à partir des parties qu'il a joué devant caméra : 1) que par deux fois, contre des Delver decks, il gagne seulement parce que ses adversaires font d'énormes missplay (d'autant plus énormes que dans les deux cas, ils avaient résolu une Probe et savaient qu'ils devaient gagner) ;

Tellement ! la game contre grixis à 10-2 je crois. Le mec se tue tout seul littéralement.
Et Tom Ross résout aussi un BS magique de mémoire.

[Adibou1er]

J'en profite : quid du MU Eldrazi ? Vous avez testé ?

Je ne touche plus les cartes depuis un certain temps, faute de, mais ça m'intéresse grandement dans la mesure où je sens que le jeu va pulluler et risque de favoriser le saut du modern au Legacy pour certains joueurs.

[lotus2862]

On rame. Il bute les bêtes avec 1 d'attaque quand elles ont réussi à passer calice. Il n'a aucun pb à dépenser ses PVs et il exile temporairement la bête qui attaque...