280 réponses à ce sujet

[BoOBaZ]

Mini report et impressions générales sur Dark Stone Blade.

Ayant un peu marre de Cephalid Breakfast mais voulant jouer les même couleurs pour des questions de logistique, je parcours les divers Top8 dispo sur le net et tombe sur ça :

// Deck file for Magic Workstation created with magic-ville.com
// NAME : Stoneforge Control
// CREATOR : Jonas Walther
// FORMAT : Legacy
        1 [OD] Cephalid Coliseum
        1 [UNH] Island
        1 [ZEN] Marsh Flats
        1 [UNH] Plains
        1 [A] Scrubland
        3 [ON] Flooded Strand
        3 [A] Tundra
        3 [A] Underground Sea
        4 [ON] Polluted Delta
        4 [TE] Wasteland
        2 [MOR] Vendilion Clique
        4 [RAV] Dark Confidant
        4 [WWK] Stoneforge Mystic
        2 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
        1 [NPH] Batterskull
        1 [10E] Crucible of Worlds
        1 [MBS] Sword of Feast and Famine
        2 [NE] Daze
        3 [SC] Stifle
        4 [CMD] Brainstorm
        4 [AL] Force of Will
        4 [NPH] Mental Misstep
        4 [CST] Swords to Plowshares
        1 [ROE] Consuming Vapors
        1 [AP] Vindicate
SB:  1 [MOR] Vendilion Clique
SB:  1 [SC] Stifle
SB:  1 [ROE] Consuming Vapors
SB:  1 [TO] Llawan, Cephalid Empress
SB:  1 [CMD] Path to Exile
SB:  1 [PLC] Extirpate
SB:  2 [TSP] Disenchant
SB:  1 [RAV] Darkblast
SB:  2 [6E] Perish
SB:  2 [SOM] Nihil Spellbomb
SB:  1 [BOK] Umezawa's Jitte
SB:  1 [M11] Jace Beleren

Comme je sais que c'est un deck dont on parle pas mal ici même je décide de le monter pour voir un peu ce qu'il a dans le ventre.
Comme c'est pour un petit tournois boutique de 8 personnes et que je sais ce que je risque de rencontrer le side est très différent de la version ci-dessus.

Le "méta" est :

2 Mono red T2/Extend ( Gobelins / sacrifice d'artefact / Battle Cry etc ...)
1 Blue Zoo ( celui là même qui gagne le premier MB legacy, piloté par un autre très bon joueur )
1 Blue Stack
1 Gobelin RB ( Le deck est optimisé mais le joueur est débutant dans le format )
1 B/R " Blightning "
Et moi même


-1er ronde contre FX avec Gobelin RB :

Il gardera des mains un peu faible en mana, j'ai toujours mes Misstep / Sword pour ses Vial et Lackey. Je le denial comme un vilain via Crucible les 2 games et c'est la déroulade. Je finis la 2 avec 2 Mystiques 2 Bobs 1 Jace 1 Batterskull équipé SoFaF  

-2 ème Ronde contre Daniel avec Blue Zoo :

Je serais tout le temps en avance d'un land, d'une carte et/ou d'une menace sur lui sur les 2 games grâce au denial et/ou Confidant. Je gagne la 2éme alors qu'il a Jace sur table, mais dommage pour lui j'ai Clique en main et SoFaF sur table.

-3 ème Ronde contre Djo avec Blue Stack :

Il joue dans son Stack Sundial/Smoke Stack, Métamorph/Golem etc ...
A la une je ne vois pas le jour, trop de Golem/Métamorph.
A la 2 et à la 3 c'est plus tendu mais Waste + 2 Disenchant + Cruci + Vindicate et surtout ... Batterskull qui me fait revenir des entrailles de l'enfer.
A la 2 j'arrive à placer un Crusader de side qui se fera un plaisir de déchirer sa Mishra's Factory alors que j'ai déjà un peu pris la game en main en faisant plus de denial que lui.
Il se loupera un peu sur ces Revokers à la 3 en nommant Skull et SoFaF du coup lorsque j'équipe mon Jitte de side sur Batterskull il fait un peu l'avion.

-4ème Ronde contre Mao avec Mono red T2

A la une je révèle FoW sur Confidant et meurs 2/3 tours plus tard sous une horde de Gobelin 2/1 Battle cried.
Pour la 2 éme et 3 éme game je rentre 3 BeB + 2 WoG + 1 Darkblast et c'est d'un coup bien plus facile, surtout que je touche 4/5 cartes de side à chaque fois !

Cerise sur le gateau, ayant mis en lot un pack Legend FtV à drafter, je récupère Progé + Visara et Teferi pour mon EDH


Pour discuter un peu des cartes random de la liste :

Consuming Vapor => Juste énorme ! J'avais des doutes et franchement, ils ont tous été vite dissipé. A la première utilisation j'ai été conquis ! J'étais même triste de ne pas avoir la 2ème en side

Cephalid Coliseum => Bon alors là c'est spécial ^^ ! Au début j'ai cru qu'ils s'étaient trompés en listant le deck et qu'il jouait en fait le land qui bounce les Wizards. Mais en fait non. Ca permet d'avoir du bleu sous Choke, de filtrer son deck comme pas possible grâce à la CA généré par Confidant / Jace une fois Crucible en jeu. On pioche 3, on discard les lands/cartes mortes et on remet ça le tour suivant !



Mes impressions sur le deck :

Enfin un deck control qui me correspond ! J'avais essayé dans l'ordre U/R StiffleNought puis Caw Blade puis UWR Fearies/Blade Control mais aucun ne m'avait vraiment séduit voir m'ont tous frustrer. Du coup je m'étais même jurer de ne plus jouer control en Legacy !
C'est vraiment un condensé de toutes les cartes de control que j'affectionne, Dark confidant en tête. Je me suis presque toujours sentit en plein controle des parties, que du bonheur !
Seul petit point négatif, 2 équipements pour 4 Mystique c'est souvent frustrant. Même si je ne vois pas quoi sortir pour mettre le Jitte MD.

[BoOBaZ]

Bouarf, ca se discute mais, comme d'autre cartes, c'est super en main de départ sur le play. Après à partir du Mid-game c'est plutôt de la nourriture à FoW qu'autre chose.
Ca peut ponctuellement sauver les miches sur un CoP adverse ou un trigger d'upkeep mais bon. Il y a masse de répondant dans cette liste donc une fois le premier fetch étouffer et le biland qui suit wasté je préfère un sort qui pose ou accroit mon avantage que de péter un troisiéme land ( fetch )

[fremen]

J'ai testé les deux versions : avec tombstalker et bob, je préfère vraiment les versions tomb qui est en parfait adéquation avec le jeu. Bob c'est sympa tu pioches mais... t'as aucun moyen de gérer le board sauf si tu joues vindicate de base... et peu de liste le fait. Dans TA, je joue des deed md, qui me permet de stabiliser... si j'ai un départ un peu lent, il y a tarmo aussi qui fait office de thon. Dans les versions bob, t'as 4 bob, 4 sfm et 1 skull et 1 epee... ça me parait un peu léger en fait, si tu n'arrives pas à poser skull. TS, c'est presque game s'il reste en jeu. Et je joues HTT qui fait juste des miracles avec... tu poses sfm qui va chercher skull, on te gere ta sfm, tu poses ensuite tomb pour 2.

Quelqu'un d'autre à teste les deux versions?
Pierre et Romain sont fans de bob, avez vous teste Tomb ou mis de cote direct?

[Theonlyone]

Après quelques heures de test sur la version d'orgy avec 2 ponder en place des saisies. Je trouve que le deck a du mal contre des decks non métagamés. Exemple classique : un weenie white des familles avec 4 O-ring et 4 STP. C'est pas facile du tout.

[OrGy]

Ce n'est pas étonnant : Le deck est concu comme une réponse coordonnée à un méta identifié. Hors de ce méta, il y a de forte chance que ça se passe mal, très mal. D&T peut notamment être un MU cauchemar.

[Theonlyone]

Ce deck est vraiment à jouer sur des gros tournois que sur des métagames random alors.

[fremen]

Oui c'est un deck ultra metagame, comme peut l'etre Team America, qui lui peut s'en sortir grace à deed, ici t'as aucun moyen de gestion des permanents sauf si vindicate, et c'est la faiblesse du deck.
C'est pour ça que je prefère saisies.... ponder c'est sympa quand tu cherches une carte précise, ici t'as pas de combo, tu n'as aucun moyen de gestion d'un permanent autre que creature ds la version d'orgy, perso je joue 2 vindicate... ou tu peux jouer desenchant qui reste fort ...

Bblade peut etre un tres bon choix ds un gros event genre gp
Tu l oublies en fnm et a mc en gros

Modifié par fremen, 10 September 2011 - 19:58 .

[lolosoon]

Le deck dans une version moins Tempo et plus control (ie: le build vers lequel Daisuke est en train de glisser) a fait Top8 du dernier SCG.

L'absence de discard au profit de plus de kills/bombes (4 SFM, 4 Bob, 4 Jace) me surprend, tout comme le choix de Daze par rapport à Snare (certainement un choix moins control visant à protéger la bombe T2 ?!).

[Theonlyone]

Est-ce que le mec a fait un report quelque part?

[Daisuke]

Sa liste est sympa, j'en était arrivé pas loin du tout en fait (a trois - quatre slots en fait).


Maintenant, je persiste et signe : ces ley line de side, elles sont tellement horribles...

[Theonlyone]

Elles permettent de gagner contre reanimator et ichoride plus facilement pourtant. Tu aimes pas le fait que ce soit des cartes à 4ccm et des cartes mortes en midgame?

Modifié par Theonlyone, 13 September 2011 - 00:22 .

[lolosoon]

Theonlyone, le Mardi 13 Septembre 2011 à 01:13, dit :

Elles permettent de gagner contre reanimator et ichoride plus facilement.

Nan mais Romain est pour Extirpate ou autre à la place des Leyline, c'est tout.
Et pour ma part, j'ai déjà expliqué la raison de ce choix sur les pages précédentes...

[Lejay]

Theonlyone, le Mardi 13 Septembre 2011 à 01:13, dit :

Elles permettent de gagner contre reanimator et ichoride plus facilement.

Si jeannix passe par ici : tu vois c'est là qu'il faut mettre une référence à captain obvious.

Sinon je suis étonné que les listes aient assez peu souvent des épées différentes en sideboard alors que ce sont des cartes de side tutorisables. Un avis des gens qui jouent ce genre de deck ?

[Theonlyone]

La W/B semble forte en ce moment. Les slots de SB semblent suffisament serrés comme ça en ce moment pourtant, je pense que c'est pour ça qu'on trouve pas de slot dans les SB.

Sinon pour LL, je pense que c'est un choix obligatoire moi parce qu'on joue les couleurs pour la poser à la main au cas où et 4 slots d'anti-cimetierre semblent vraiment utiles sur de gros events.

Modifié par Theonlyone, 13 September 2011 - 00:25 .