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[Archivé]UBw EsperBlade


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280 réponses à ce sujet

#121 lolosoon

lolosoon
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Posté 13 September 2011 - 00:36

Voir le messageTheonlyone, le Mardi 13 Septembre 2011 à 01:23, dit :

La W/B semble forte en ce moment. ;) Les slots de SB semblent suffisament serrés comme ça en ce moment pourtant, je pense que c'est pour ça qu'on trouve pas de slot dans les SB.
A noter que SoLaS est bien plus tentante que Manriki-Gusari en SB par rapport au MU StoneBlade (Token de BatterSkull+SFM), surtout dans un build avec Confidant.

Ensuite JM, oui, les slots sont rares, et c'est en fait Jitte qui fait office d'épée de Side dans mon build car il est plus polyvalent et moins cher en slots.

Mais n'ayant que peu l'occasion de jouer/tester en ce moment (merci la team fantôme...) je laisse le soin aux 'joueurs' de donner leur avis là-dessus...

#122 Theonlyone

Theonlyone
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Posté 13 September 2011 - 00:56

Lolosoon, tu partirais aussi comme Daisuke sur une base de confidant le mois prochain avec l"inclusion de snapcaster mage?

Il est comment le MU vs stoneblade ancestral vision sinon? J'ai pas trop l'occas de tester perso mais bon...

Modifié par Theonlyone, 13 September 2011 - 01:10 .


#123 Daisuke

Daisuke
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Posté 13 September 2011 - 01:05

Leyline c'est juste horrible : si tu l'as pas en première main, c'est le pire slot de hate grave de Magic. Donc il faut mulliganer agressif au point de garder des mains pourries ou de ne jamais la voir et de d'avoir mulligané gratos.

Franchement, le choix de hate grave est bien assez vaste pour ne pas se tirer une balle dans le pied et jouer leyline.


Mais tout ça ne reste que mon point de vue ;)

Voir le messageLejay, le 08 September 2013 - 17:28 , dit :

Le seul joueur que j'ai vu faire des bonnes piles de fact c'est moi.

Sakimmd dit :

Mec le cube draft c'est encore mieux que le porno : infiniiiite jizzzz

#124 Sakimmd

Sakimmd

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Posté 13 September 2011 - 01:12

Non mais tu comprends pas? Tu joues noir, leyline noir c'est noir (plus d'espoir ;) ), donc tu dois jouer leyline!

En plus la liste pack 4 bob. Je vois pas de raison de se priver d'extirpate/relic of progenitus dans ce deck. On ne joue presque pas ( (solas et bientôt avec snapcaster éventuellement) avec son cimetière et on peut trouver relic ou extirpate grace à brainstorm. Les mu Dredge et réa ne sont pas horrible donc pourquoi jouer leyline?
Gwen le génie:

"On pourrait m'expliquer l'interaction magique entre ponder/toupie et les miracles ? tout le monde ne parle que de ça sur le forum et doit y avoir un truc qui m’échappe car je vois pas l’intérêt entre savoir que tu vas piocher un miracle et en piocher un. "

#125 lolosoon

lolosoon
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Posté 13 September 2011 - 03:14

Voir le messageTheonlyone, le Mardi 13 Septembre 2011 à 01:56, dit :

Lolosoon, tu partirais aussi comme Daisuke sur une base de confidant le mois prochain avec l"inclusion de snapcaster mage?
SnapCaster est clairement la carte qui me ferais tester le switch TombStalker <=> Confidant.

Voir le messageTheonlyone, le Mardi 13 Septembre 2011 à 01:56, dit :

Il est comment le MU vs stoneblade ancestral vision sinon? J'ai pas trop l'occas de tester perso mais bon...
Saisie et Stifle aident, mais notre manabase est assez moche. OrGy semble penser que c'est en notre faveur, et par mon expérience, je nous trouve tout de même assez limite post-side...

Par contre pour Leyline, face à Réa, pensez tout de même que contrairement à Extirpate ça ne se fait pas défausser, et par rapport à relique, ça ne se contre pas...

Et quand on ne joue pas Bob, on n'a pas peur de se piquer sur une carte à 4cc.

#126 OrGy

OrGy

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Posté 13 September 2011 - 07:42

Voir le messageSakimmd, le Mardi 13 Septembre 2011 à 02:12, dit :

Les mu Dredge et réa ne sont pas horrible donc pourquoi jouer leyline?
Je suis ravi d'apprendre que j'ai un bon MU contre Ichorid , ça ne m'était pas du tout sauté aux yeux. Je ne reviens pas sur "Leyline Owns Dredge" de peur de voir redébarquer Captain Obvious.
L'inclusion de LL est dû surtout aux builds Réanimators qui foisonnaient il y a un mois : Au moment où la liste a été montée, Reanimator ne packait peu ou pas de bounce en side et seulement 3 S&T ce qui réduisait drastiquement les outs du jeu en G2 et rendait tout à fait profitable le mulligan agressif pour toucher LL et invalidait les Discards et autres contre-mesures traditionnelles. Maintenant, on doit faire face à des jeux ayant 3 bounce + 4 S&T post side ce qui tend à rendre plus compliqué l'emploi de LL et faciliter celui d'Extirpate ou Relic.

La suite plus tard ;)

 Apocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :

Personne ne me croit mais ma nana est plus âgée que moi :(

 OrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :

Ça doit être dur à vivre les remarques des parents d'élèves quand tu la déposes au collège.

#127 Apocalypse666

Apocalypse666

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Posté 13 September 2011 - 08:08

Tu as un des packs les plus puissant du format vs dredge.

TA est vraiment un des pires matchup du deck, bon tarmo mets bien plus la pression que SFM dc tu laisses plus d'ouverture à dredge, mais tu as batterskull active et un spot removal qui trigger pas les bridges, 11 hardcounter, 3 stifle, avec 4 anti grave le match-up est vraiment pas évident pour dredge, ca s'améliore pour les versions LED obv mais c'est pas non plus broadway, loin de là.

Par contre j'aime vraiment pas extirpate... relic me semble vraiment tellement plus fortes dans les 2 MU pré-cités...
Après c'est sur que vs control tu dois être bien content d'extirpate jace et/ou tundra et/ou loam selon le match mais bon.

Mike Flores dit :

[...]there is only one right play on every priority of every stack... more than just winning a game, gunning for the tightest possible plays is a goal that every Magic player can strive for.


#128 OrGy

OrGy

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Posté 13 September 2011 - 10:40

La Clock imposée par EsperBlade n'est pas si terrible que ça à comparaison avec celle que met TA : Fast Batterskull arrive au mieux T3 adverse (si Firestorm n'a pas tué SFM entretemps), Stalker T4, mais dans les faits tu as raison : Le deck doit avoir un des MU les "moins défavorables" Vs. Icho MD. Ce qui n'empêche pas Icho d'avoir un MU favorable pré-board, surtout les version LED qui semblent reprendre en représentativité dans le méta actuel.

Leyline est actuellement mon slot de side le plus incertain, tant il me semble qu'Extirpate renforce le MU Contrôle lourd qui est le point faible du jeu. Si Réanimator diminue en popularité, ce sera un switch plus que certain, d'autant que Snapcaster Mage ne devrait pas tarder à intégrer le LineUp.

Pour en revenir aux autres points ci-dessus :

Le MU StoneBlade Ancestral Vision m'apparait comme bien plus simple pré-board que celui StoneBlade Standstill : Nous ne pouvons rien faire sous Standstill et la carte diminue fortement l'impact de HtT, par ailleurs carte Clef Vs. Contrôle. Ancestral Vision nous permet de tranquillement dépouiller la main adverse sans arrêter notre développement et l'occasionnel Stifle sur le dernier compteur temps de la Vision achève de nullifier leur moteur de pioche. Post-Board, les choses s'équilibrent mais le MU reste favorable Vs. Ancestral Vision. La base mana peut poser problème comme le souligne lolosoon mais je constate qu'un concensus semble émerger dans les listes phares avec 3 Wasteland MD pour 1 Crucible SB ce qui, vous en conviendrez, est loin d'être insurmontable avec 3 Clique + 3 Saisies + 4 HtT + 4 FOW Post Board et aucun moyen de récursion du Crucible chez StoneBlade.

Il me tarde la sortie de Snapcaster qui aura son slot (voire deux dans le deck version Stalker) avec plusieurs réaménagements en perspective.

 Apocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :

Personne ne me croit mais ma nana est plus âgée que moi :(

 OrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :

Ça doit être dur à vivre les remarques des parents d'élèves quand tu la déposes au collège.

#129 ASSASSIN

ASSASSIN
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Posté 13 September 2011 - 19:43

Citation

Stifle sur le dernier compteur temps de la Vision

Citation

Suspend 4-- (Rather than cast this card from your hand, pay and exile it with four time counters on it. At the beginning of your upkeep, remove a time counter. When the last is removed, cast it without paying its mana cost.)

Plutôt que de faire stifle sur le "At the beginning of you upkeep" (ce que j'interprête de ta phrase) je te conseille de le laisser se résoudre puis de faire stifle sur le "When the last is removed", ce qui permettra de le laisser dans la zone de suspension avec 0 compteur, ne pouvant plus jamais être joué.

C'est peut-être ce que tu voulais dire mais je voulais le préciser.

Modifié par ASSASSIN, 13 September 2011 - 19:44 .

please don't drive me blind

#130 OrGy

OrGy

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Posté 13 September 2011 - 19:50

Effectivement, ma remarque venait sur l'effet déclenché par le retrait du dernier compteur temps. Tu fais bien de clarifier ce point.  ;)

 Apocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :

Personne ne me croit mais ma nana est plus âgée que moi :(

 OrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :

Ça doit être dur à vivre les remarques des parents d'élèves quand tu la déposes au collège.

#131 aveline

aveline
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Posté 18 September 2011 - 20:40

Trial GP Amsterdam Marseille du 17 Sept 2011 - compte rendu

Après beaucoup d’hésitation sur le jeu que j’allais piloter sur ce tournoi (j’aime bien BUG Landstill mais je trouve la clock à la mishra vraiment trop longue ; j’ai testé un UW Mystique mais je n’ai pas trop aimé ; j’avais monter la liste esper mystique sur le papier mais jamais jouer… En allant tester un peu chez un pote on décide finalement de monter la liste et de tester un peu. Ayant jouer team america mes deux dernier tournoi, je tombe amoureux du pack) ; je choisi donc Esper Mystique.
On change un peu la mana base en passant à 8 fetch pour pouvoir rajouter une île et ainsi avoir deux terrains de base. J’ai aussi choisi de mettre un ponder en guise de 5eme brainstorm.
J’ai beaucoup hésiter à jouer ancestral vision et c’est au dernier moment (4h du mat) que je choisi stifle.
Donc après avoir dormi moins de 3h ; avoir bosser le samedi matin c’est avec cette liste que je connais à peine que j’arrive à Marseille :


        1 [UNH] Island
        1 [UNH] Swamp
        2 [ON] Flooded Strand
        2 [R] Scrubland
        2 [R] Tundra
        3 [ZEN] Marsh Flats
        3 [ON] Polluted Delta
        3 [R] Underground Sea
        4 [TE] Wasteland
        2 [FUT] Tombstalker
        2 [MOR] Vendilion Clique
        4 [WWK] Stoneforge Mystic
        1 [NPH] Batterskull
        1 [MBS] Sword of Feast and Famine
        2 [NE] Daze
        4 [CMD] Brainstorm
        4 [AL] Force of Will
        4 [NPH] Mental Misstep
        4 [SC] Stifle
        4 [CST] Swords to Plowshares
        1 [M12] Ponder
        2 [LRW] Thoughtseize
        4 [FE] Hymn to Tourach

SB:  1 [SOK] Manriki-Gusari
SB:  1 [TSP] Disenchant
SB:  2 [TE] Diabolic Edict
SB:  2 [6E] Perish
SB:  2 [ZEN] Spell Pierce
SB:  2 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
SB:  4 [M11] Leyline of the Void
SB:  1 [LRW] Thoughtseize

1ere ronde contre jérémy :

Ca fait plusieurs fois que je tombe sur lui en ou hors tournoi. Joueur sympa qui cette fois jouait un Welder/MuD.

Je gagne le toss ; J’ouvre une belle main : 1 saisie ; 2 tourach ; 2 land ; 1 Mental misstep et une FoW.
Ca déroule tranquillou : tour 1 saisie sur Welder; tour 2 HTT ; tour 3 HTT + contre sur clé voltaique. Tour 4 mystique sur Batterskull + contre Fow sur remove brainstorm pour esquiver un golem.

Je decide d’enlever mes deux daze pour rentrer une saisie et un diabolic edict.

La 2eme je me fais dérouler par deux golem. Je resiste un peu ce qui force mon adversaire à jouer un Boil pour me détruire 3 biland bleu.

La 3eme mystique tour 2 et pleins de back up. Je n’ai pas fetché de bleu (ma main de départ le permettait) et me montrera une fois la partie terminée une boil qu’il avait en main.

2eme ronde contre sebastien qui jouait réanimator.
Je gagne le toss.
Tour 1 fetch. A son tour 1 il fetch et je stifle ; il fow, je fow. Il est dans l’espace car n’avait pas d’autre land. Turbo mystique et boum !

Pour la deux je fais une grosse erreur de side… boulet inside ; je laisse les HTT et le plan Mystique dans le deck…

Fin de mon tour 1 il fait entomb sur le papa bleu qui fait draw sept (je ne me souviens plus du nom). Tour deux il réanime… Je vois aussi une elesh Norn. C’est la que je me dis que mystique ca ne parait pas fort. Je concède après mettre fait contrer mon edit diabolique.

Pour la 3eme game je side pour de vrai. J’enlève le plan mystique et HTT pour rentrer les 4 leyline, la saisie et les jace. J’ouvre une main avec Mental misstep, 3 Leyline, FoW, clique et deux land. Je n’ose pas mulligan (sans doute une erreur). Je pose mes leyline ; on se regarde pendant 3 tour puis je lance Clique. Il contre ; je décide de ne pas faire de bataille de contre. A son tour il l’a réanime… bataille de contre que je perds ; Il me tuera avec 7 tour après grace à la clique… je finis avec la main pleine de contre mais ca ne tue pas une clique en jeu:/
Je ne m’attendais pas du tout à ce play et j’ai trouvé ca très bien joué de sa part.


Ronde 3 contre christohe qui joue céphalid breakfeast.

Je gagne le toss et j’ouvre une main avec saisie ; stifle ;  HTT, retour au pays et deux land.
Je garde pour un tour 1 saisie qui me fais découvrir un cephaid dans la main adverse. Je ne connais pas du tout le deck et j’ai beau lire la carte je n’arrive pas à saisir le 2eme élément de combo qui pourrait me tuer. Je l’enlève quand même. A son tour 1 mon adversaire pose vial ; joli top deck.
A mon tour deux je ne fais rien à part poser mon land. Je crois que je stifle le sien.
La partie pionce puis il commence à m’aggro à la narcomibe posé à la vial. Il joue une cabal thérapie ; je brainstorm et trouve un mental misstep avec lequel je me protège. Mon adversaire à deux cartes en main. Et sa vial à deux dégagée. A mon tour je lance HTT ; il active sa vial que je stifle. Je lui enlève sa combo complète ! Au tour suivant je mystique sur batterskull et il concède après avoir lancer une oona avec 5 mana… petit missplay que je lui fait remarquer XD
Adversaire plus que sympa car il m’explique avant de commencer la 2eme partie comment fonctionne son deck. On papotte on papotte et je side comme si je jouais contre réanimator.
Je rentre 4 leyline et deux édit diabolique et une saisie. Je décide de garder le plan mystique mais sans la sword. J’enlève les 4 retour au pays et les stifle.

A la deux il me fait un turbo show and tell sur progenitus.

A la 3 j’ouvre une main avec Lelyline ; deux édits ; 1 land et deux mystique et une brainstorm. Je décide de prendre le role d’aggro en posant mystique sur batterskull tour 2. A son tour 3 il pose emrakull et moi batterskull sur son show and tell. A mon tour, je fais edit diabolique sur lui puis je bourre ; pose une 2eme mystique. Il fait une cabal thérapie et nomme FoW (ouf !) ; je révèle un land et mon 2eme édit ; Il est un peu blasé pour le coup. Il joue son 2eme show and tell quand même. Je refais édit diabolique et le finis quelques tours plus tard.


Ronde 4 contre Julien qui joue Zoo
Je perds le toss (bah oui quand même). J’ouvre une main correcte avec stifle, HTT, Fow, braintorm et deux land et une mental misstep.
Tour 1 il pose savane et Lynx que je MM. Zoo… ok pas cool. Je fais land go en me disant que je vais lui stifle son fetch. Et bien non ; Taiga + Nacatl. 0 mon tour 2 je waste ne me diansant que je vais lui stifle son fetch… et bien non, montagne + tarmo que je fow ; puis je prends ma sauce. Je touche des anti bêtes ; la partie s’éternise et il pose une bibliothèque qui lui donnera la game sur le long terme. Je verrai mes 4 waste dans cette game qui le retardera beaucoup.

Je rentre tous mes anti bêtes et deside les Fow et Daze.

Je gagne la deux avec mystique + batterskull.

A la 3 je suis sur la draw et décide après un petit temps de réflexion de garder cette main :
3 stifle, 2 Mystique, deux fetch.
Il commence par le plus improbable des tour 1 pour zoo : Forêt, go. Je pioche ma 4eme stifle… lol… Je lui stifle 2 fetch d’affiler ; j’ai le droit aux yeux noirs. A mon tour 3 je pose un land, fais HTT topdecker au talent pour enlever qasali et krosan grip… j’ai encore le droit aux yeux noirs. J’ai mon back up stifle mais il posera un biland pour tarmo que je sword fin de tour. J’attaque mon tour 4 avec mystique sur batterskull + un autre HTT qui lui videra presque la main. Il posera un nacatl puis un grim lavamancer qui se fera stifler 2 tour d’affiler ; Je le metterai à 7 mais c’est insuffisant à la fin des tours additionnels.  Draw.

Ronde 5 contre Mystique Bant
Je perds le toss
Mon adversaire cait ce que je joue ; ca fait deux ronde qu’il me regarde finir mes parties. Il mulligan ; je pense que le fait qu’il sait ce que je joue l’aura aidé dans son choix. Je me fais dérouler dans les règles à la chevalière 8/8 après avoir forcer 2 mystiques et fais un peu de mana denial  :D ;;

J’enlève mes FoW pour rentrer tous les anti bêtes.

Chacun gère les menace de l’autre ; au tour 1000 il arrive à connecter une clique avec l’épée UG. Je pose Mystique et me rends compte que je n’ai pas renté mon equip Manriki. Dommage pour moi car ca me fait perdre la course.

Bilan du tournoi : 2 victoires, 2 défaites et 1 draw. Je fini 12eme sur 24. Les lots allait jusqu’au 11eme… dommage (mon adversaire fini juste dans le top 4 il e semble). Des adversaires très sympa.

Le jeu est encore méconnu ce qui conduit nos adversaires à faire des mauvais choix. Je suis très content de Stifle et déçu de daze par contre.

A l’arrivé du mage d’innistrad il sera peut être intéressant de passer à une version 4 dark conf et 2 snapcaster mage. Mais à la place de quoi ?

#132 bibou

bibou
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Posté 19 September 2011 - 08:59

joué la même liste ce we à quimper (25 joueurs je crois) à ceci près :
-1 ile +1 plaine
-1 ponder +1 tombstalker
+1 jace

je fais 1er dans les rondes à 4/1 : 2/0 mirror, 0/2 stoneblade (avec landstill), 2/0 réanimator, 2/1 TA (BGuw avec reliquaire), 2/0 stoneblade (avec ancestral vision)
1/4 : 2/0 vs doomsday
1/2 : 1/2 vs TA (avec lftl), défaite à la mort subite

la grosse déception du pack : les 2 daze
quasiment jamais vues au bon moment, en main de départ j'aurais souvent préféré snare

la grosse satisfaction du pack : les stifle, avec 6 stoneforge.deck en top8 c'est très appréciable

Modifié par bibou, 19 September 2011 - 09:01 .


#133 Theonlyone

Theonlyone
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Posté 19 September 2011 - 15:07

Gg Bibou.
Ps: vachement bien le format en finistère. :)

#134 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 19 September 2011 - 15:18

Citation

Ps: vachement bien le format en finistère. :)

Ça manque de random?

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#135 Theonlyone

Theonlyone
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Posté 19 September 2011 - 15:21

Le format trusté par des decks stoneforge dans tous les sens ne me plait pas. C'est que mon avis, chacun ses goûts.