1163 réponses à ce sujet

[Æx5]

Quel version de maverick me conseillerais tu ? GSZ ou Punishing ? Ou autre ... Je nai jamais jouer Maverick

[Lejay]

Je vais pas répondre de manière certaine puisque même les spécialistes ne sont pas sûrs d'eux, mais ma conviction personnelle est que les listes de maverick qui vont le mieux perfer seront celles tunées pour battre le mirror (et pas contre combo comme certains ici).

[urza99]

Les 2 versions utilisent 8~10 cartes différentes donc autant monter les 2

Sinon c'est une question de métagame ET de préférence.

Punishing Maverick a un meilleur match-up contre les aggro et contre stoneblade
GW Maverick a un meilleur match-up contre les combo (gràce à Thalia)

Celà dépends de quel deck tu attends à un tournoi, de quel tu veut battre, et de ce que tu préfère comme style de jeu

[adrienger]

PF mav est surtout un deck beaucoup plus controle et attentiste que GW mav. GW joue un meilleure clock, et surtout il peut faire un denial impressionnant entre les 4 waste, les thalia et le KotR pour finir le job. Avec PF, tu es plus lent, mais tu as une certaine inévitabilité face à toute une partie du field si tu assemble ta combo (principalement UW blade, les autres ont des burn ou des goyf qui passent PF)

Une petite question pour ceux qui testent GW mav avec thalia : entre les 3 thalia et le teeg, je suis le seul à vouloir entrer une dexieme karakas ? C'est un poil moustachu, mais c'est un land qu'on aime voir dans des MU difficiles comme rea et sneak/show

[PhéLèS]

en tant que joueur de maverick GW et de sneak-show, j'aurais tendance a dire que la 2eme karakas n'est pas ultime contre sneakshow, mais contre reanimator oui. sneakshow rentrera des mass-removal ( firespout, volcanic fallout ) et des bloodmoon.

[Flugubluk]

Plutôt une crop rotation en side, non? C'est plus polyvalent.

[adrienger]

Une crop ca prend un slot en side... là ca prend un land MD.

Pouvoir facilement proteger son teeg et ses thalia c'est assez badass
Et c'est super bon contre réa, mais j'ai déjà un MU positif avec ma liste, donc bon...

Enfin, quand je vois que 75% du field est représenté par Mav, RUG et Stoneblade, j'ai surtout envie de rester sur la version PF qui est largement positif dans ces MU (en tout cas, ma version qui est clairement prévu contre eux en cutant les SFM) !

[Flugubluk]

Mmmm, deux lands légendaire c'est gênant. L'autre gros souci est surtout que ça prend son contre. Protéger ses créatures ça me semble gadget. Avec des fioles, c'était très amusant. Mais dans cette configuration on ne pourra de toute façon pas le rejouer tout de suite.
Concernant le choix de la version, je comprends ton point de vue. La faiblesse contre combo continue à me poser problème. J'ai une réelle préférence pour . Pas encore sûr que ce soit un bon choix.

[ashalan]

C'est la liste d'adam cai du gp d'indianapolis. je trouve la technique elesh norm et loyal retainers vraiment excellentes. Ok il joue 3 fauna, mais on revient clairement à ta liste adrienger où tu as cut les SFM. En lui et place des fauna, tu dois jouer teeg et aven x2. C'est vraiment une liste qui me donne envie.

        1 Dryad Arbor
        1 Gaea's Cradle
        1 Karakas
        1 Maze of Ith
        1 Misty Rainforest
        1 Plains
        1 Wooded Foothills
        2 Horizon Canopy
        3 Forest
        4 Savannah
        4 Wasteland
        4 Windswept Heath
        1 Elesh Norn, Grand Cenobite
        1 Loyal Retainers
        1 Scryb Ranger
        2 Qasali Pridemage
        2 Scavenging Ooze
        3 Fauna Shaman
        3 Thalia, Guardian of Thraben
        4 Knight of the Reliquary
        4 Mother of Runes
        4 Noble Hierarch
        1 Elspeth, Knight-Errant
        2 Umezawa's Jitte
        4 Swords to Plowshares
        4 Green Sun's Zenith
SB:  1 Elspeth, Knight-Errant
SB:  2 Path to Exile
SB:  2 Linvala, Keeper of Silence
SB:  2 Enlightened Tutor
SB:  2 Choke
SB:  1 Ethersworn Canonist
SB:  1 Kitchen Finks
SB:  1 Gaddock Teeg
SB:  1 Bojuka Bog
SB:  1 Wheel of Sun and Moon
SB:  1 Stony Silence

[Flugubluk]

C'est à très peu de chose près (en gros les thalia) une liste que j'avais affrontée au bom l'année dernière. Elle tourne vraiment bien. Si je me souviens bien , il y avait aussi une iona et des misstep (oui, il s'était tapé une phase).

[Maëlig]

Flugubluk, le 11 March 2012 - 19:49 , dit :

C'est à très peu de chose près (en gros les thalia) une liste que j'avais affrontée au bom l'année dernière. Elle tourne vraiment bien. Si je me souviens bien , il y avait aussi une iona et des misstep (oui, il s'était tapé une phase).

C'est bien le problème : cette liste pouvait être pas mal à l'époque, mais elle ne me semble plus du tout adaptée à un méta bourré de surgical (et dans une moindre mesure de ooze). Sinon c'est pas un peu zarb de mettre elesh norn et pas iona? En revanche j'aime bien les linvala en side pour le mirror, c'est une tech avec laquelle j'avais eu un certain succès mais que j'ai fini par cut pour manque de place.

Lejay, le 11 March 2012 - 03:31 , dit :

ma conviction personnelle est que les listes de maverick qui vont le mieux perfer seront celles tunées pour battre le mirror (et pas contre combo comme certains ici).

Très juste àma, et c'est ce qui me fait pencher pour la version PF en ce moment, qui a un très net avantage dans le mirror (même en dehors de PF, puisque aven > thalia dans ce MU).

Modifié par Maëlig, 12 March 2012 - 01:01 .

[ashalan]

oui bien sur, mais comme tout le monde aura le même raisonnement les joueurs de combo seront ravis de voir que les versions GW ne seront plus sur le marché. Ce genre de raisonnement est très dangereux je trouve.

Non ce n'est pas zarb de rentrer elesh plutôt que iona. Cette dernière est plutôt là pour défoncer combo, or avec la version thalia+aven+teeg on commence à approcher sérieusement un mu positif post sb (du moment que ruine de la vertu ne pullule pas et il faudra envisager ça pour le BOM les autres). Elesh rase le board adverse : plus de delver, de geist, de SFM, de NH et j'en passe et des meilleurs. De plus elle apporte un boost conséquent, et même un NH devient une arme dévastatrice. Elesh peut renverser des mu bien pourris comme RUG je trouve. C'est une technique à méditer je pense, et c'est dommage de ne pas avoir de moyens plus sûr pour la jouer.

[Flugubluk]

Maëlig: Oui, c'est un peu ce que je voulais souligner.

Question naïve: pourquoi ne pas jouer une liste PF qui blinde le side contre combo (en gros 3 thalia et 3 canonistes)? Ça laisse les armes contre les decks vraiment représentés. Ça ne pénalise pas tant que ça contre combo vu que la une sera très souvent perdue (même avec thalia) et qu'on ne peut pas (pas méconnaissance du deck adverse) mulliganer agressif.

[adrienger]

Ca fait longtemps que je joue 4 canonist 1 teeg et 2 revoker (LED, druidess...) contre combo qui sont vites devenus 4 canonist et 3 thalia depuis la sortie de la carte dans ma version PF... Ca ne me parrait pas du tout blindé juste 6 hate bear quand tout ce que tu as MD c'est 1 teeg et 3 aven + 4 GSZ.

Il ne suffit pas qu'une partie des Mav aient un MU légèrement moins bon contre combo, tant que aggro controle et tempo seront aussi présents !

[Necro-5]

Bon je vois que ca discute fort de Thalia en prévision du BOM

Depuis que Thalia est sorti, tout le monde la testé et on peu confirmer qu'elle s’intègre parfaitement à Maverick. C'est clairement une arme contre tous les Jeux control, combo et aggro control. Cependant, je suis perplexe quand je vois Maverick PF l’intégrer en MD, Un sword pour 2 ça passe encore mais 2 dommages pour 3 manas, c'est cher payé ou alors si y'a une explication..?

http://sales.starcit...hp?DeckID=44660

C'est un peu se tirer une balle dans le pied, non?

Modifié par Necro-5, 12 March 2012 - 17:01 .