218 réponses à ce sujet

[Lejay]

Comme pour tous les match-ups, il faut tuner le deck en fonction.

J'ai toujours considéré ANT comme un match-up très favorable... quand j'avais 4 calice du vide en side. Calice a le gros avantage d'être gratuit et donc ne pas empêcher le T1 Vial ou nomads. Ca ralenti juste ce qu'il faut ANT pour te permettre de poser un hate bear. Malheureusement ce n'est pas très polyvalent dans le méta actuel.

Contre elfball version entity (version storm suffit de lifer) dans l'idéal il faudrait jouer glacial chiasm en wish target. Seulement ça ne suffit pas car magus of the moon est souvent joué en side et rentré sans trop réfléchir par le joueur d'elfball dès qu'il voit des biland. Si tu veux une silver bullet il faut donc jouer peacekeeper.
Ceci dit si tu arrives à caser 4 calice ton match-up elf ball devrait très bien s'améliorer.

Etudie bien les combo du deck elfball aussi pour pas la perdre sur un mauvais meddling mage.

[lloic]

4 CotV en side, c'est du lourd !!!! Je parle bien d'Elfball version entity, Magus (post side) et eventuellement Emrakull. Je l'ai battu 2-1, mais j'ai eu de la chance. Wish sur un Canonist et combo life et canonist à nouveau (il n'avait qu'un anti artos) et l'autre CotV @1 apres vial tour 1 et canonist derriere .... mais j'ai ete chanceux car normalement, je prends mal. Que vaut Orim's chant en side ?

Modifié par lloic, 06 June 2010 - 21:29 .

[Lejay]

Chant ça me parait strictement moins bien que calice. Ca coute 1 de plus contre combo, c'est moins bien contre burn et elves. Il n'y a guère que contre controle que ça sera meilleur, mais contrôle n'existe quasiment plus.
C'est un peu mieux contre ichorid, mais ça reste faible.

[solknar]

Dit Jean-marie, pierre et moi on voulait pas t'en parler pour pas trop te faire de peine, mais puisque le topic revit, autant affronter l'affreuse vérité : jace2.0, il sonne pas un peu le glas du deck?

[Flutiau]

Meddling, True believer, Gaddock Teeg et souverain félidar vialé peuvent avoir la peau de Jace

Perso, je n'ai abandonné qu'une seule chose: Doran

Ma liste actuelle

Modifié par Flutiau, 07 June 2010 - 00:31 .

[Lejay]

Ca fait bien chier mais autant c'est une mauvaise nouvelle, autant le deck n'est pas mort pour autant. J'exagère peut-être mais ça me fait penser à tous les match-ups soit-disant ingagnables que le deck a eu au fur et à mesure de l'évolution du legacy et qui était en réalité plutôt favorables.
Flutiau a oublié de dire qu'avec 3 sylvan library Jace a moins de chance d'être un problème puisque l'on déborde bien post-combo et on ne subit pas la manipulation de notre bibliothèque.

[lloic]

Je viens de regarder la liste de Flutiau, et je ne vois pas comment elle gagne face à ANT et Elfeball, tres representés dans mon méta. Pourquoi Doran a-t-il disparu ? N'offrait-il pas un kill plus solide que le félidar MD ? Est-ce un pb de manabase ? Qu'elqu'un a-t-il essayé Survival à la place de Eladamri's Call ?

Modifié par lloic, 07 June 2010 - 07:34 .

[Dyspho]

Citation

Il n'y a guère que contre controle que ça sera meilleur, mais contrôle n'existe quasiment plus.

Mouais c'est pas ce que je vois comme évolution du meta
C'est moins représenté, mais vla le nombre de LS et de Dreadstill que je vois... rien que ça, ça fait rêver, sans compter que LS joue Humilité qui plie la une (et te fait faire l'avion sur la 2 quand même malgré KG).
Je suis pas sûr que Orim's chant soit bon, je suis d'accord, mais de là à ne pas considérer contrôle c'est ptêtre dangereux non ?

[lloic]

J'ai joué un LS, heureusement, pas en tournois, et j'ai pris 2-0. Il m'a controlé le temps de poser Humility à la une, et à la deux, et bien, comment dire, EE sur Vial et MOR, Wasteland recursive et colere des dieux ... il m'a killé à la mishra ...

Mais bon, pour ma part, je m'inquiete plus de ANT et Elfeball que je croise tres, trop souvent. Jusqu'à maintenant, j'avais en side : 1 CotV, 1 Orim's chant, 2 gaddock, 3 Etherwsorn canonist et en MD, 1 True Believer.

Dans ma liste, je joue Doran et je n'ai pas ajouté le splash pour Meddling. Je rencontre fréquement du Mono noir et je dois avoir une manabase la plus seine possible. Je me suis donc imposer de choisir entre et (Meddling ou Doran). Pour le moment, j'ai choisi Doran pour la puissance de son kill. Mais le problème contre ANT et Elfeball n'est à mon avis pas là. Il me faut du tour 1. CotV est peut-etre la solution contre ANT. Elfeball est en general un tour plus lent, donc, peut etre que ca peut passer ... Il va falloir que je revise mon side. Sinon, quel tour 1 pourrait etre efficace à la fois contre elfeball et ANT de preference en artos, ou ? J'ai cherché et j'ai pas vraiment trouvé ... Sauf en jouant des Mox, mais je ne suis pas sure que c'est la bonne orientation. J'ai vu en fouillant un peu le topic que ca avait ete testé et apparement abandonné, et ca ne me surprend pas trop.

[Eudes]

Je suis hors sujet, non constructif, et en plus ma remarque risque de servir à rien si t'as pas les cartes/le budget, mais si ton méta est full ANT/Elfball, pourquoi jouer Life plutôt que Tempo Tresh ?

[solknar]

Citation

   Ca fait bien chier mais autant c'est une mauvaise nouvelle, autant le deck n'est pas mort pour autant. J'exagère peut-être mais ça me fait penser à tous les match-ups soit-disant ingagnables que le deck a eu au fur et à mesure de l'évolution du legacy et qui était en réalité plutôt favorables.
Flutiau a oublié de dire qu'avec 3 sylvan library Jace a moins de chance d'être un problème puisque l'on déborde bien post-combo et on ne subit pas la manipulation de notre bibliothèque.

Je veux pas paraître pessimiste, mais là c'est quand même bien plus grave que tout ce qui a pu se passer depuis tarmo pour le deck. Avant, c'était juste des decks qui pouvaient t'empêcher de partir en combale (mass stp like ou stifle effects), des combos qui te prenaient parfois de vitesse...
J'ai toujours été parfaitement d'accord avec le fait que, bien piloté, life pouvait passer des mu réputés à torts ingagnables( high tide, belcher à l'époque, ant...)

Maintenant, TOUS les landstill like et TOUS les bant like ne concèderont plus post combale, et auront une solution pour te retourner. Et si la seule carte qu'ils aient à gérer post combo est la sylvan library, je pense qu'ils y arriveront...  Cette nouvelle carte me parait autrement plus embêtante, après peut être que j'exagère, mais j'ai vaguement autotesté (là je vous autorise tous à dire que je suis mauvais   ) et c'est pas cool pour life quand même.

[lloic]

Eudes, le Lundi 07 Juin 2010 à 11:40, dit :

Je suis hors sujet, non constructif, et en plus ma remarque risque de servir à rien si t'as pas les cartes/le budget, mais si ton méta est full ANT/Elfball, pourquoi jouer Life plutôt que Tempo Tresh ?

Parce que j'aime bien. J'ai le plaisir du jeu autant que celui de la gagne et j'ai horreur de jouer : Gob, ANT et FoW.deck (sauf deck vraiment bizarres). Et en fait, ANT et Elfeball sont les decks qui sont joués et qui me posent problemes. En gros, je me depatouille des autres. Je me dis qu'avant de changer de deck, il y peut etre moyen de l'adapter. Effectivement, si je ne trouve pas solution, je chercherai un autre deck que je trouve plaisant, mais avant, je viens profiter des experts du jeu qu'il y a ici, en meme temps que j'avane dans mes testes. Cotes budget, si je me fait vriament plaisir, je m'achterai les 2 diamond qu'il me manque !

Mais pour le moment, ce n'est pas la carte qui me fait defaut (pas encore !!!)

[frolll]

Je crois que, spécifiquement pour ces deux decks, la solution première de LeJay reste adaptée : 4 Chalice of the Void en sb, et hop. Ensuite, bah, faut trouver les slots ><"

[lloic]

ok, je vais essayer avec ca et je verrai bien.

Merci !

[alone]

Bas Add Nauseam il faut espérer les esquiver ,même si avec des versions avec Belliver *1 MD *1 SB 4 Meldi 1 canoniste SB, 1 Gaddock MD 1 SB tu devrais espérer gagner ( bon un joueur d'add nauseam sans pioche arrive parfois à te faire Death mark + Slaughty et part mais bon ils ne sont pas tous comme çà ). N'essaye pas de soudoyer l'arbitre réfléchie si la salle est remplie de Countertop et que tu rencontres l'ANT c'est que l'ANT connait plus l'arbitre que toi .

Plus sérieusement, tu as 4 possibilités:
1ere:
T1 Nomad's
T2 Tu fais le spiritualiste et sert les fesses
T3 PV inf (multi variante avec vial T1) ou T3 kill Doran.

2eme:
T1 Vial
T2 Gaddock + mother of Rune
T3 tu gardes ton Truth Beliver en mains et en instant tu lui colles le beliver quand il te tendrill avec un Call par exemple (généralement s'il est mauvais il n'aura pas de mana ou n'aura pas le bounce), tu peux aussi lui coller un Gaddock en mode Vial au moment ou il commence à faire Messe noire, messe noire (avant le nauseam bien sur).

3eme:
Tu fais des calices par millier.

4ème: Tu changes de deck?

Modifié par alone, 15 June 2010 - 22:00 .