619 réponses à ce sujet

[J-Will83]

Je suis vraiment pour un 2e Ponder a la place de Guile.
Ça fait 1 sorcery de plus pour flipper Delver.
Ça fait 1 sorcery de plus pour pumper Tarmo.
Ça fait une carte bleue de plus pour FoW.
Et en late-game je prefere top-decker Ponder qui ira chercher le blast qui tue ou la bete qui manque ou le contre qui sauve,plutot que Guile qui ne fera rien le tour ou elle arrive en jeu.

Modifié par J-Will83, 19 July 2012 - 21:21 .

[Choobak]

Lejay, le 19 July 2012 - 20:51 , dit :

Je crois que vous exprimez le contraire de ce que vous vouliez dire Professeur Pinguin.

Soit dit en passant à mon avis réanimator a tort de ne pas jouer cabal therapy.

NLR le joue pour replacer au cimetière un griselbrand instant réanimé.

[Akinos]

Non, please, ne relancez pas le débat sur le nombre de Ponder...
--'

[Pokpok]

Bien vu, ce serait dommage de voir que cette guile n'est pas bonne dans un deck qui ne peut pas ce permettre de faire du CD.

Si on ajoute que le deck veut régulièrement comme premier terrain une volcanic, on charge encore l'idée de cette guile.

Le débat actuel c'est de savoir si pyro*2 est meilleur qu'un split? Vu les probabilités de ce retrouver dans un cas ou dans l'autre je pense qu'il est juste impossible de visualiser le choix optimum.

Pour éclaircir: l'un tire parti du cas mineur de cibler ou de remplir le cimetière en l'absence de cible (on note que si on est dans le dernier cas, soit on a commis une erreur dans les plans de side, soit on est dans une situation complètement invraisemblable. L'autre tire avantage sur cabal et surgical. Bref vu que dans la majorité des cas ce sera une erreur bien plus simple qui vous fera perdre, c'est du gaspillage que de passer trois pages sur un sujet comme celui ci.

[Sea R Hill]

En fait c'est Pyro x3, ce qui change pas mal.
Split 2-1 ou x3?

[Sakimmd]

Pyro*3. Je trouve ca pas si anecdotique de pas pouvoir jouer ces cartes. Alors que meddling sur pyro vs tempo Zoo, surgical sur pyro, cabal sur pyro... Franchement ca arrivera pas. Par contre tu croises une image qui copie ton tarmo, merci pyro^^

[Sea R Hill]

C'est ce que je pense aussi.

Mais Gaudenis Vidumachinchose c'est pas un tocard non plus, du coup je me dit qu'il doit quand même y avoir une bonne raison à son split.

[Akinos]

Pokpok, le 19 July 2012 - 21:53 , dit :

Bien vu, ce serait dommage de voir que cette guile n'est pas bonne dans un deck qui ne peut pas ce permettre de faire du CD.

Si on ajoute que le deck veut régulièrement comme premier terrain une volcanic, on charge encore l'idée de cette guile.

J'ai oublié de mettre une moustache dans mon post...

Sinon j'avais testé Library à la place de Guile et sauf quand je faisait death, Library était très bonne (sauf vs combo obv). Je me suis souvent vu gagner des games vs contrôle / aggro-contrôle que je n'aurais jamais gagné sans Library.
Par contre je jouait un fetch de plus dans le pack pour diminuer les mull à cause des mains à 1 land sans cantrip, donc 19 lands.
En tout cas, du temps où je la testait sur Cocka, je me suis pris un paquet de remarques du style: "f*cking Library".
(C'est vrai que pouvoir piocher 2 cartes par tour pendant 3 tour avant de tuer, c'est cheaté. ^^)

[J-Will83]

@ Akinos : t'as retiré quoi pour mettre le 19e land ?

[Akinos]

Un F/I

[norritt]

Sea R Hill, le 19 July 2012 - 23:22 , dit :

Mais Gaudenis Vidumachinchose c'est pas un tocard non plus, du coup je me dit qu'il doit quand même y avoir une bonne raison à son split.

Je ne dis pas que c'est la bonne mais réponse, mais parfois, c'est juste la force de l'habitude.
Après, on peut ajouter que les gens sont c*n. Et ce bien plus qu'on ne l'imagine. Ce qui fait facilement augmenter les cas de side de merde qui t'empale, par rapport à pouvoir cibler une phantasmal image.

[PiK]

Sea R Hill, le 18 July 2012 - 21:38 , dit :

@Apo: je posterai les nouvelles tables de side pour les non-joueurs de TZ après le GP.

Sea R Hill, serait-il possible d'avoir ta dernière liste ainsi que les tables de side post-GP stp ?
Merci bien.

[PiK]

Quelqu'un d'autre pour me donner les infos sinon ?

[Akinos]

Pour la liste, sauf si j'ai loupé quelque chose, ça donne ça:
  
4 Wooded Foothills
3 Misty Rainforest
3 Scalding Tarn
3 Volcanic Island
2 Tropical Island    
1 Taiga
2 Wasteland    
 
4 Force of Will
4 Daze
3 Spell Pierce
4 Brainstorm
1 Ponder
1 Mirri's Guile

4 Fire / Ice
4 Lightning Bolt
2 Chain Lightning

4 Tarmogoyf
4 Delver of Secrets
4 Kird Ape
3 Grim Lavamancer

SB :    
1 Spell Pierce
3 Pyroblast
1 Scavenging Ooze
2 Submerge
2 Mind Harness
2 Ancient Grudge
2 Surgical Extraction
2 Tormod's Crypt

Modifié par Akinos, 01 August 2012 - 09:28 .

[Rodriguez]

Perso ma liste actuelle :

4 Wooded Foothills
3 Misty Rainforest
3 Scalding Tarn
3 Volcanic Island
2 Tropical Island
1 Taiga
2 Wasteland

4 Force of Will
4 Daze
4 Spell Pierce
4 Brainstorm
2 Ponder

4 Fire / Ice
4 Lightning Bolt
1 Chain Lightning

4 Tarmogoyf
4 Delver of Secrets
4 Kird Ape
3 Grim Lavamancer

SB :
3 Pyroblast
4 Submerge
2 Mind Harness
2 Ancient Grudge
2 Surgical Extraction
2 Tormod's Crypt

Je préfère le deuxième ponder à  miri's guile et le 4eme spell pierce à la deuxième chain lightening

En side
Submerge: - de 4 c'est un sacrilège

Mes tables de side :
vs elfes:
+4 submerge
-4 spell pierce

vs stoneblade:
+2 grudge
+3 pyroblast
-4 daze
-1 chain lightening

vs ante:
-3 Grim Lavamancer
-1 chain lightening
-3 lightening bolt
+3 REB
+2 surgical extraction
+2 tormod's crypt

vs Affinity  :
-2 daze
+2 Ancient Grudge

vs Bant:
-1 Chain Lightning
-2 Spell Pierce
-4 Daze
-1 FoW
+4 Submerge
+2 Mind Harness
+2 Ancient Grudge

vs  Dredge:
-1 Chain Lightning
-4 Bolt
-1 tarmagoyf
+2 Tormod’s Crypt
+2 REB
+2 surgical extraction


vs Gobelins:
-2 Spell Pierce
+2 Ancient Grudge

vs Hive Mind
-4 lightening bolt
-1 chain lightening
+3 REB
+2 surgical extravtion

Junk
-4 daze
+4 Submerge

Maverick
-4 spell pierce
-1 force of will
-1 daze
+4 Submerge
+2 mind harness

Merfolk
-4 Spell Pierce
-1 FoW
+3 REB
+2 Ancient Grudge

Mirror
-4 spell pierce
-3 fow
-2 daze
+4 Submerge
+2 Mind Harness
+3 pyroblast

Canadian treshold
-2 spell pierce
-3 daze
-2 fow
+4 Submerge
+3 pyroblast

Modifié par Rodriguez, 25 August 2012 - 18:54 .