249 réponses à ce sujet

[Apocalypse666]

Jo_la_loose, le 17 January 2012 - 10:57 , dit :

(sinon, les joueurs d'elfball peuvent dire au revoir au plan GSZ, ok, mais ils peuvent surtout dire au revoir au plan vengevine -c'est plus rigolo, déjà- )

Ca coupe donc le plan Fauna aussi..
Pas totalement mais ca le rend moyen bof non? ^^'

Imho elfball va beaucoup reculer, car c'était le plan qui permettait de win tous les midranges.
Et plus de NO en sb, même maverick et team portugal vont devenir durs à gagner :s

[Jo_la_loose]

Apocalypse666, le 17 January 2012 - 10:59 , dit :

Et pour le coup Jo, snapcaster ca a l'air de bien hanter le T2, c'est en *4 dans la moitié des legacy aux states, ok pas chez nous, et je crois en avoir vu sur les tables de modern.

Ah oui oui bien entendu j'ai dû mal m'exprimer : quand j'ai écrit "bah non", c'était dans le sens "avec cette carte ça ne peut plus être le cas, quoi qu'il arrive", évidemment que snappy est déjà un peu partout (j'ai fait un raccourci naze)


Quant au plan fauna, ce sera le plan fauna sur shaman pour gérer ta cage...

[Galibo]

Cooli piano !

Enterrer dredge est un peu excessif ! Certes c'est fort mais quand on regarde , le deck a survécu à l'apparition des extirpates (Surgical ou la première du nom), des éditions en chaine d'artefacts qui retirent le cimetière (Relic , Tormod , Nihil) aux sorts (Ravenous Trap, Honor the Fallen ) aux créatures (Scavenging Ooze / Withered Wretch , Faerie macabre, Samurai of the Pale Curtain ...) aux enchantements ( Wheel of sun and moon , planar void, Leyline of the void ...) et même aux lands ! ( Bojuka Bog...) et j'en oublie surement beaucoup.

On est pas à poil non plus (c'est plus ou moins le même acabit que Leyline of the Void) on a toujours Nature's claim ,Chain of vapor , Steel sabotage et Ancient grudge dans une moindre mesure.

PS: oui ca ressemble beaucoup à un post de joueur qui en a assez du hammering sur un jeu qui n'est même pas DTB ( ) !

Modifié par Galibo, 17 January 2012 - 11:10 .

[Jo_la_loose]

Ingot chewer m'a l'air mieux, non ?

[OrGy]

Cage = Survival of the Fittest débannie dans quelques mois ?
Si c'est le cas, je cries ma joie à la face du monde et je resleeve Survival Ooze pour démonter tout le méta comme au bon vieux temps.
Plus sérieusement, je doute fortement que cela soit crédible, Fauna/SotF>Qasali n'est pas du tout coincé par la cage, et c'était quand même le plan premier du jeu pour lutter contre des saleté du genre Leyline (sans compter que les version madness "simple" jouaient souvent Trygon Predator MD).

[Jo_la_loose]

Je ne sais pas, il faudrait voir si c'était plutôt la mécanique elle-même ou la vitesse qu'elle avait acquise qui a amené ce ban.

[LeNainDjardin]

@Apo : Apparemment c'est une rare, pas mythique

[maveric78f]

Ya pas des interactions sympas avec la carte ? Déjà avec ghost quarter, c'est pas mal. Avec d'autres trucs dans le même genre mais qui donne des créatures à l'adversaire ? Allez, je pense maintenant à Proteus Staff. Mais il doit bien y avoir des trucs plus efficaces non ?

Ps : sinon, le nouvelle joueur de draft que je suis est déçu d'avoir une carte chère nulle en limité. Ca va pousser au rare draft, alors que les planeswalkers ou snapcaster mage étaient quand même de très bonnes cartes de limité.

Modifié par maveric78f, 17 January 2012 - 11:35 .

[Jo_la_loose]

Avec ghost quarter, ça ne fait rien du tout.

[Galibo]

Pour ingot Jo , même si j'ai beaucoup joué la carte je pense que steel sabotage est meilleur contre cette carte (elle est jouable en éphémère et sert de bounce en plus de contre) car rien ne t’empêche de la jouer EOT et d'essayer de claquer ta bibliothèque en remontant tes icho et en tirant tes narco pendant le tour offert! Elle ne bloque pas les triggers de ponts au moins   !

[Jo_la_loose]

oui mais (cf mon post dans le topic dredge) de toute façon dredge va mettre son rouge de chauffe
(et chewer fait des tokens)

[LeNainDjardin]

Sinon il y a aussi la carte qui utilise l'illustration de la dame aux serpents, et une bébête verte :

[Patoch]

Si ils unban SotF parce que cette carte existe, je remonte Survival Vengevine immédiatement, et je pense que le deck déroule le meta. Parce que bon, mettre plein de bêtes au grave avant de faire un brave qasali et instant kill, ça me va aussi.

Sinon, je ne pense pas qu'il faille surestimer l'effet de la carte sur le meta. Ça défonce dredge, ok. Par contre, c'est pas top du tout contre ANT, qui préférera avoir ça en face, le bouncer et partir en PiF qu'une tormod's ou une surgical en face. Ça bloque certes GSZ et Snapcaster mage, mais vous vous voyez vraiment rentrer ces cartes de SB contre 4 cartes même pas centrales dans le deck adverse ? Alors qu'un Snapcaster restera une 2/1 à équiper, et que vos multiples Cages sont redondantes ?

Bref, c'est une carte de SB dédiée. Elle est ultime contre Dredge, mais moyenne contre Reanimator (qui pourra tranquillement mettre ses bêtes au grave en attendant le bounce) ou ANT (pareil). Ses applications annexes me semblent anecdotiques : GSZ, Dryad, Snapcaster sont rarement assez important pour mériter de rentrer des cartes spécifiquement contre eux. En revanche, en tant que one-shot tutorisable via Trinket Mage, par exemple, la carte est très intéressante. J'avoue penser que son effet n'est pas assez polyvalent pour remplacer des hate grave plus conventionnelles, sauf à vouloir lutter spécifiquement contre Dredge.

[Jo_la_loose]

Patoch, le 17 January 2012 - 11:41 , dit :

Si ils unban SotF parce que cette carte existe, je remonte Survival Vengevine immédiatement, et je pense que le deck déroule le meta. Parce que bon, mettre plein de bêtes au grave avant de faire un brave qasali et instant kill, ça me va aussi.

Sinon, je ne pense pas qu'il faille surestimer l'effet de la carte sur le meta. Ça défonce dredge, ok. Par contre, c'est pas top du tout contre ANT, qui préférera avoir ça en face, le bouncer et partir en PiF qu'une tormod's ou une surgical en face. Ça bloque certes GSZ et Snapcaster mage, mais vous vous voyez vraiment rentrer ces cartes de SB contre 4 cartes même pas centrales dans le deck adverse ? Alors qu'un Snapcaster restera une 2/1 à équiper, et que vos multiples Cages sont redondantes ?

Bref, c'est une carte de SB dédiée. Elle est ultime contre Dredge, mais moyenne contre Reanimator (qui pourra tranquillement mettre ses bêtes au grave en attendant le bounce) ou ANT (pareil). Ses applications annexes me semblent anecdotiques : GSZ, Dryad, Snapcaster sont rarement assez important pour mériter de rentrer des cartes spécifiquement contre eux. En revanche, en tant que one-shot tutorisable via Trinket Mage, par exemple, la carte est très intéressante. J'avoue penser que son effet n'est pas assez polyvalent pour remplacer des hate grave plus conventionnelles, sauf à vouloir lutter spécifiquement contre Dredge.

Ah mais il est évident que la carte est surtout forte si elle est tutorisable, en mettre plusieurs exemplaires dans un side ce serait totalement dramatique.

[LeNainDjardin]

Patoch, le 17 January 2012 - 11:41 , dit :

qui pourra tranquillement mettre ses bêtes au grave en attendant le bounce

Et le gain de temps serait-il anecdotique?
Ça laisse aussi le temps de trouver une tormod et d'exiler tout ce beau monde