386 réponses à ce sujet

[Patoch]

Je pige toujours pas comment Snapcaster Mage peut être bien dasn High tide. Mais vraiment pas.

[Loup Ardent]

A priori pouvoir flashbacker les 3/4 des éléments de la combo dans un deck qui génere une tonne de mana ca parait fort.

[Patoch]

Ben oui, mais non. Le truc que tu voudras flasher en général, c'est High tide. Et le problème c'est que t'as vraiment pas envie de perdre 2 manas avant de partir pour ça. Et à part le côté : c'est nouveau, c'est kikoo, donc on va essayer, je vois vraiment pas l'intérêt. Tu vas payer 2 manas pour rejouer un spell, et c'est tout. La 2/1 est complètement inutile. Donc en général, n'importe quel autre spell aurait parfaitement fait l'affaire.

[Grokh]

Patoch, le Mercredi 21 Septembre 2011 à 10:22, dit :

Ben oui, mais non. Le truc que tu voudras flasher en général, c'est High tide. Et le problème c'est que t'as vraiment pas envie de perdre 2 manas avant de partir pour ça. Et à part le côté : c'est nouveau, c'est kikoo, donc on va essayer, je vois vraiment pas l'intérêt. Tu vas payer 2 manas pour rejouer un spell, et c'est tout. La 2/1 est complètement inutile. Donc en général, n'importe quel autre spell aurait parfaitement fait l'affaire.

Non dans High Tide suffit de flasher Snap pour remonter le Mage ensuite flasher Cunning Wish pour prendre un Snap ...

Maverick78 l'avait bien expliqué dans un des posts de ce topic

[Loup Ardent]

Honnetement toute façon high tide me parait un deck trop marginal pour etre vraiment un combo crédible face à ANT.
Le deck fizzle plus facilement, candelabra est cher et difficilement trouvable. Mais bon si certains arrivent à faire un truc de Snapcaster Mage déjà ce sera fort.
La carte est certes sex, mais je maintiens que c'est plus "moyen cool" que "broken" comme carte.

Modifié par Loup Ardent, 21 September 2011 - 09:31 .

[Merk]

flasheback wish ? ya du taff les gars...

Modifié par Merk, 21 September 2011 - 09:32 .

[Neonico]

Patoch, le Mercredi 21 Septembre 2011 à 10:22, dit :

Ben oui, mais non. Le truc que tu voudras flasher en général, c'est High tide. Et le problème c'est que t'as vraiment pas envie de perdre 2 manas avant de partir pour ça. Et à part le côté : c'est nouveau, c'est kikoo, donc on va essayer, je vois vraiment pas l'intérêt. Tu vas payer 2 manas pour rejouer un spell, et c'est tout. La 2/1 est complètement inutile. Donc en général, n'importe quel autre spell aurait parfaitement fait l'affaire.

Y'a quand même une grosse différence qu'on oublie souvent de voir, qui penche en faveur de Snapcaster MAge dans High Tide : Un élément de détap peut être posé au T1 ou 2, diminuant encore le mana requirement pour partir en combo. Du coup, ça rend la carte encore plus forte dans l'archétype.

Ceci étant dit, misstep ou pas, je vois pas comment on peut trouver de la place pour rentrer la carte dans le deck, mais le deck s'annonce énorme comme choix pour le GP.

[Patoch]

Grokh, le Mercredi 21 Septembre 2011 à 10:30, dit :

Non dans High Tide suffit de flasher Snap pour remonter le Mage ensuite flasher Cunning Wish pour prendre un Snap ...

Ce qui oblige à jouer Snap... Je suis d'accord avec Neonico : y'a plein de cartes bien meilleures à jouer avant ça.

Grokh, le Mercredi 21 Septembre 2011 à 10:30, dit :

Maverick78 l'avait bien expliqué dans un des posts de ce topic

Oui, mais impossible de retrouver ce post. C'était où ?

Citation

Ceci étant dit, misstep ou pas, je vois pas comment on peut trouver de la place pour rentrer la carte dans le deck, mais le deck s'annonce énorme comme choix pour le GP.

J'arrive pas à être convaincu par la puissance du deck. Il est stable, il joue des contres, mais je le trouve vraiment trop lent par rapport aux autres combos. Disons que j'ai vraiment l'impression que c'est un bon deck, mais que les autres combos storm lui sont supérieurs.

Au niveau de sa sensibilité vs CB : je suppose qu'il l'est moins que storm. De beaucoup ?

[Loup Ardent]

Citation

Au niveau de sa sensibilité vs CB : je suppose qu'il l'est moins que storm. De beaucoup ?

Pour avoir joué avec CB contre, en fait il s'empalle autant queANT une fois que c'est posé, par contre tu galeres beaucoup plus à installer CB top contre Tide que contre ANT (notamment pré-side) : ANT ne compte que sur sa discard là ou Tide joue les contres (donc plus réactif).
Post side par contre je trouve que c'est en général kiff kiff...

[maveric78f]

Patoch, le Mercredi 21 Septembre 2011 à 10:43, dit :

Oui, mais impossible de retrouver ce post. C'était où ?

http://www.legacy-fr...&...st&p=129314

Merk, le Mercredi 21 Septembre 2011 à 10:31, dit :

flasheback wish ? ya du taff les gars...

Après intuition, ça marche bien...

[Sakimmd]

Je vous trouve très dur avec high tide. Le deck est bien plus résistant que storm car il perd moins sur discard (ca joue qd mm 4 merchant scroll les mec, vous avez testez avec? c'est juste énorme!) ni même sur les contres. Ca joue 4 fow main deck! Ensuite il y a des pact of negatin post side qui sont énorme vs les deck U. Storm ne peut pas se permettre d'autant en profiter à cause de led.

Pour moi le deck est clairement plus lent. En revanche il est bien plus résistant.

Ensuite là je suis à peu près sûr de me prendre un mur de déni mais j'ai vraiment l'impression que les candelabra sont over kill au niveau du mana. Pour aider à résoudre un time spiral les cloud of faeries avaient fait un très bon taff dans mes test avec le deck juste avant le bom (et avant l'annonce de misstep XD). Limite j'ai trouvé les cloud mieux.Ca se combine bien avec snap (le bounce). D'ailleurs je vois comment on peut cracher sur cette carte qui peut donc rentrer main deck et faire office de solution/détapeur. Post side ca devient énorme vs les mec et leur meddling/canonist/gaddock.
C'est probablement l'élément que tu loupes patoch mais snap + snapcaster (on est au moins obligé de test l'intéraction vu les noms^^) avec des cloud dans le deck ca me semble solide. Du moins ca donne une raison de test ce build avec snapcaster.

[fender15r]

Perso je suis en train de tester un build avec Snapcaster + Snap + intuition, et sérieusement ca parait solide comme tout !

Ca permet d’engranger une quantité de storm et de mana débile quand on se met a faire des tricks à base de 6 snap par tour sur son snapcaster et d'ensuite flashbacker un random tutor pour amener le kill.

Je trouve que ça diminue encore plus le risque de fizzle.

Alors après la question c'est : " Jouer candelabra ou ne pas le jouer ? " Dur dur, les slots sont chers si on doit rentrer snap et snapcaster.

Candelabra a l'avantage de générer une quantité de mana énorme et d’être considéré comme un détapeur déja présent sur le board. En revanche Snap est énorme post side contre les Hate betes.

Il faut dire que le deck à gagner un bon pool de carte en 1 an : Unban de Time spiral, édition de Snapcaster. Franchement ca donne vraiment envie de jouer le jeu.

Pour ma part je préfère une association Snap + Snapcaster, et rassurez vous ce n'est pas une question de : " Candelabra ca coute cher, c'est dur a trouver etc ... " , la preuve j'en ai 4 donc RAF.

Alors après je suis d'accord ce n'est pas aussi explosif qu'un Storm.deck, mais honnêtement c'est juste trop bon de pouvoir tutor des pactes de négation avec merchant scroll et de jouer 4 FoW main deck

[maveric78f]

Intuition parait indispensable avec Snapcaster aussi. Le build doit être revu plus en profondeur que "je vais chercher les slots pour 4 snapcasters et 4 snap".

[Patoch]

Le gros défaut de se centrer sur snap+snapcaster semble quand même être de se sensibiliser fortement aux anti-bêtes.
Ceci dit, j'suis d'accord sur l'analyse faite. Ceux que je relevais surtout, c'était que snapcaster dans un build classique sans Snap/Faerie, c'est pas folichon. Builder autour, pourquoi pas. Mais il ne faut pas perdre de vue les défauts que ça implique.

[maveric78f]

Ouais. Pour ma part, les 4 pacts MD me paraissent indispensables justement pour combattre la nouvelle hate qui nous frappe. Ya aussi la hate antigraveyard qui arrive post-SB. Mais bon, ça a l'air tellement plus facile de partir avec le mage...