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#250314 Quiz n°3, connaissez-vous bien le Legacy?

Posté Yoan42 - 22 March 2016 - 17:18

Le Quiz Legacy, volume 3 !

Image IPB


Hello Hello! Vous l'avez demandé, voici le volume 3 du Quiz Legacy... toujours pour tester votre connaissance du format Legacy "dans son ensemble"... Vingt questions, plus ou moins difficiles et sans ordre particulier.

Un grand merci pour vos retours, remarques et likes sur le Quiz n°1 et le Quiz n°2, qui m'ont motivé pour ce troisième opus.

Règles
Vous répondez juste : 1 point.
Vous répondez juste en utilisant l'indice: 0.5 point.
Vous répondez faux :  0 point.
Puis vous faites votre total sur 20 (sans tricher) et vous le mettez dans les commentaires. Celui qui a 20/20 (ou le meilleur score) pourra se venter d'avoir fleurté avec les dieux (Orgy sur LF). .

Attention ! Il faut jouer le jeu, les réponses sont en spoiler donc c’est facile de tricher. Il est également interdit d’utiliser une aide extérieur (google, un pote, etc…) pour répondre aux questions, et même consulter le texte oracle d’une carte est interdit (ouais on rigole pas ici !). Vous répondez juste avec votre tête, vos petits doigts et les indications données dans la question.

PS: si vous constatez des erreurs, faites les moi remonter par MP merci.


Commençons...

1) Quel deck a fait irruption dans les Top 8 Legacy depuis février 2016 ?
Indice: (rappel : si vous répondez juste en utilisant l'indice, vous ne marquez que 0.5 point au lieu d'un point complet)
Spoiler
Réponse:
Spoiler


2) Question storyline : dans quel plan peut-on retrouver la tribu des Tuktuks, des Grotag, ou encore les tribus élfiques Mul Daya et Joraga…
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


3) Parmi ces six cartes, lesquelles sont bannies du Legacy :
Il faut faire le sans faute pour marquer le point.
Image des cartes en spoiler:
Spoiler
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


4) Un grand illustrateur nous a quitté en février 2016, comment s’appelait-il ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


5) Fin 2014, Eli Kassis fait Top 16 au Grand Prix Edison avec un deck novateur, quel était ce deck ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


6) De quelle carte provient cette image ?
Image IPB
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


7) Question de règle : Mon adversaire (0 carte en main, rien au cimetière et en jeu de notable) tape ses deux forêts pour activer Thespian Stage afin de copier Dark Depths. J’ai une Wasteland détapée en jeu, quel moment est le plus opportun pour l’activer, et sur quelle cible ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


8) Quelle sont les deux premières cartes d’Eternal Master 2016 qui ont été spoilées ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


9) Dans quelle ville aura lieu la Coupe de France Legacy en Octobre 2016 ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


10) De quel « Bob » parle-t-on quand on parle de Dark Confidant ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler


11) Ici on rigole pas, c'est Ok ! ou c'est Judge ! Bienvenu dans le monde impitoyable du respect des règles!
Pas d'indices ici
Exemple :
Mon adversaire va chercher avec son Polluted Delta un Badland : Ok !
Mon adversaire va chercher avec son Polluted Delta une Taïga: Judge !
Mon adversaire joue Swords to Plowshare sur ma Nimble Mangoose : Judge !

Il faut faire le sans faute pour marquer le point, je vous rappelle qu’il est interdit de consulter le texte des cartes.

Alors...

- Mon adversaire joue une Daze pour essayer de contrer mon Abrupt Decay :
Réponse:
Spoiler

- Je joue Show and Tell, mon adversaire choisit de poser Jace, the Mind Scuplter :
Réponse:
Spoiler

- Il y a en jeu Painter’s Servent avec « rouge » nommé, je joue une Meularde et mon adversaire tente contrer avec Force of Will  en pitchant (exilant) un Brainstorm :
Réponse:
Spoiler

- Vous avez Thalia en jeu, votre adversaire joue un Explosifs Artificiels "à deux" en payant seulement :u: :w: :
Réponse:
Spoiler

- J'attaque avec Griselbrand et veux gagner 7 points de vie (lifelink), mon adversaire joue Stifle pour m’en empécher :
Réponse:
Spoiler


12) A 5€ près, sur Magic Card Market a combien se vend une Trinisphere VO, NM pas foil (au 21/03/2016)?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

13) Quel deck a remporté le BOM Madrid du 29/02/2016 ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

14) Quel changement de règle va bientôt impacter Delver of Secrets ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

15) Quel joueur américain s’illustre régulièrement avec une version de Miracle très contrôle intégrant Vendilion Clique et Karakas main deck?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

16) Que regarde Deathrite Shaman sur l’illustration initiale de la carte ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

17) Le 23 janvier 2015, quelle carte bannie devient légale en Legacy ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

18) A une époque reculée, cette carte a été jouée en Legacy, mais principalement dans quel type de deck ?
Image IPB
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

19) Combien d’illustrations de Swords to Plowshares existe-t-il ?
Indice:
Spoiler
Réponse:
Spoiler

20) Inside a Tempo player
Pas d'indices ici

Vous êtes en tournoi et jouez Grixis Delver.

C'est la game 3 face à Miracle, la partie est assez avancée, vous venez de déclarer une fin de tour. Voici la situation:

- Points de vie : vous 14 // lui  6
- Aucune carte activable ou utile dans les cimetières (oubliez le cimetière)

Board de l’adversaire:
Spoiler

Main de l’adversaire (que vous connaissez car vous avez joué une Gitaxian Probe durant votre tour) :
Spoiler

Votre Board:
Spoiler

Votre main:
Spoiler



Maintenant, munissez-vous si possible d’un chrono ou compte à rebours (votre téléphone fait ça très bien) permettant de compter 1min. Vous pouvez garder afficher le board dans son ensemble.
Cliquer ensuite sur le spoiler « Suite Question », vous aurez alors 1min pour réfléchir et faire le mieux possible (= les meilleurs plays possibles conduisant à vos meilleurs chances de victoires).

Suite Question (lancez le chrono pour 1min à partir de là):
Spoiler

Solution (à dévoiler après 1min…):
Spoiler

Alors, 20/20 cette fois?
Comme d'hab', n'hésitez pas à "aimer" (ou pas) c'est toujours motivant, surtout si vous voulez un Quiz n°4 très prochainement... :) ?
Pour ceux qui ne l'ont pas encore fait, le Quiz n°1 et le Quiz n°2.
A bientôt
Y.


#202916 Salut les mages - Gagner à Magic pour les nuls

Posté Malhorn - 15 January 2014 - 21:51

Gagner à Magic pour les nuls





Attention, ce guide ne concerne pas les joueurs d'elves qui n'en ont comme chacun le sait aucun besoin. Je tiens également à m'excuser auprès des joueurs de burn, belcher, merfolks, sneak and show pour les blagues potaches concernant leur pet deck, mais en vérité je le pense vraiment :).

Je lis beaucoup d'articles permettant de développer son skill à Magic. Cela dit la communauté magicienne comporte finalement dans sa grande majorité des cancres.Ces articles écrits par l'élite nous sont-il vraiment profitables, nécessaires? Si vous aussi faites partie de cette masse de mages qui regardent avec envie les beaux et fringants top8ers de votre boutique, région, pays cet article est, enfin, fait pour vous ! Grâce à ce guide simplifié vous pourrez enfin gagner autrement que par byes, crâner devant ceux de vos team-mate qui ne l'auront pas lu, et même emballer des nanas aussi canon que Jessica Alba.



1. La chance à Magic.

Il existe un rituel maya très ancien permettant de s'attirer le bon œil. Il vous faudra un concombre bien ferme, quelques tranches d'oreilles de teckel fumé et un vestige d'un ancien texte religieux disponible dans tout bon musée national qui se respecte. Si vous ne craignez pas de mettre à l'épreuve votre virilité et de commettre un acte répréhensible aux yeux de la loi et de Dieu je peux vous transmettre le cérémonial qui vous permettra contre un peu de souffrance de remporter sans opposition tous vos tournois !

J'entends trop souvent encore des joueurs râler sur le facteur chance, le baba déchatte etc. A mon sens Magic comporte certes un facteur chance mais bien trop faible pour être pris en compte sérieusement dans les raisons d'une défaite, et surtout sur un grand échantillon. Je pense notamment à ces joueurs que vous connaissez bien et qui râlent sans arrêt sur le méta, le deck, une carte, et qui ne perfent jamais ou trop peu. Nous avons tendance à raisonner à l'envers et confondre causes et conséquences. Cela change absolument tout dans l'analyse d'une défaite, faussant également la capacité à en tirer des leçons et à ne pas les commettre à nouveau à l'avenir. Nous sommes perfectibles, et l'intelligence c'est notamment d'apprendre de ses erreurs. Un bon joueur est un joueur ayant commis énormément d'erreurs, mais ne les ayant pas répété.

Dernièrement après un joli run où je gagne un Open avec Merfolks je tente de remettre le couvert au BAC. Je prends deux decks punishing et concède sur ces deux défaites. En parlant avec d'autres joueurs beaucoup m'ont dit « ce n'est pas de ta faute, tu n'as pas eu de chance au pairing » etc. C'est faux. En vérité j'aurais eu de la chance si j'avais rencontré des Mus bleu toute la journée. La véritable raison de ma défaite cuisante n'est pas liée à la malchance mais à l'incapacité de ma liste à lutter efficacement contre une combo punishing fire+grove of the burnwillows assemblée en early game accompagnée de decay et autres antibêtes et disrupt. Le choix de deck et liste était métagamé et risqué, il n'a pas été rewarded. La chance n'a ici aucune incidence.

Plus récemment en pauper un ami me dit « j'ai failli mourir parce que je n'arrivais pas à toucher mon 6ème land malgré plein de draws etc, c'est abusé ! ». En vérité l'anomalie repérable ce n'est pas de rester bloqué à 5lands malgré les piocheurs, le nombre de lands et manipulateurs de bibliothèque, mais plutôt la nécessité d'avoir besoin de 6 land drop pour que le deck fonctionne correctement, surtout lorsque l'on affronte un aggro. Certes la liste est cohérente et joue des cartes pour atteindre cet objectif, mais tabler sur un plan de jeu dépendant de ce sixième land drop n'en fait pas moins une faiblesse sérieuse pour l'archétype, ou du moins un pari pas toujours payant, la preuve.

Plus généralement les joueurs trouvent souvent de mauvaises excuses quant à leurs défaites. « Tu es chattard de me battre alors que je joue Xremoval et Xcontres, et si j'avais un tour de plus blablabla ». Cela n'est pas constructif, et généralement faux. On ne peut pas prévoir une game de Magic en empilant les out de chacun. Ce jeu est interactif. La donnée « opponent » chamboule tous les plans. Il y a ceux qui sont capables de s'adapter et de gagner, et les autres. Vous ne jouez pas contre une chaise (sauf si vous runnez show and sneack mais ce guide n'est alors pas nécessaire, pas plus que votre cerveau d'ailleurs). Certes vous pouvez avoir des réponses, mais votre adversaire aussi. C'est une donnée essentielle dans Magic et une des raisons qui me fait détester les capacités « incontrables » « split second » etc, mais ceci est un autre sujet.

Si vous tenez à gagner, comprenez déjà pourquoi vous perdez.




2. Des titans et des fourmis.


Je n'entrerais pas dans le débat pour savoir si toutes les civilisations se valent. Ce qui est certain en tout cas c'est que tous les joueurs de Magic eux ne se valent pas ! Hé oui c'est malheureux mais quand des stars comme Raphael Levy, Marijn Lybaert ou encore Shahar Shenhar cumulent les victoires de pauvres mortels comme vous et moi se contentent des basses réjouissances d'un J2 de gp ou d'un top8 de tournoi boutique. Les hautes places du classement sont réservées aux meilleurs joueurs. Si vous n'êtes pas dans ces top8, vous n'êtes pas un bon joueur. Ce n'est pas si grave après tout, Magic est un jeu qui nécessite des gagnants et des perdants, et le gain n'est pas la seule source de plaisir, la principale étant encore le jeu. L'important c'est d'en prendre conscience.

Vous n'êtes pas un bon joueur ? Parfait, cet article est fait pour vous. Vous désirez gagner malgré tout ? Continuez à lire. Je ne suis personnellement pas un bon joueur. Au mieux je me considère comme un joueur moyen voire moyen/bon. Cela dit j'ai la chance de perfer régulièrement malgré un temps de jeu quasi inexistant et une expérience de magic très récente. Pourquoi ? Parce que je connais mes faiblesses et mes forces. Vous devez pour cela trouver quels sont vos atouts et les mettre à profit.

Afin d'avancer dans votre carrière de magicien il est nécessaire de savoir estimer avec justesse votre niveau et vos atouts/défauts. Soyez honnête envers vous, et envers vos adversaires.

Mettez de côté votre orgueil, il ne fera jamais que vous desservir, et pas qu'à Magic.




3. Le deck de ta sœur !


Tout d'abord le deck que vous allez jouer est primordiale pour maximiser vos chances de gain lors d'un tournoi. A partir de là il faut distinguer deux éléments :
-Quel deck doit être joué dans ce métagame ?
-Quel deck dois-je jouer ?

Sentir le métagame est un don primordial à Magic. Vous n'avez pas besoin de le posséder, vous pouvez trouver quelqu'un qui l'a et vous en remettre à lui. LF propose d'ailleurs une section "que dois-je jouer dans mon métagame" et je m'étonne toujours de la voir si peu sollicitée. Ensuite malgré cette anticipation jouer le deck qui breack le format n'est pas forcément l'idée du siècle. N'oublions pas que nos qualités de joueurs sont fragiles. Ainsi si le deck à jouer est Storm alors que nous ne sommes pas du tout à l'aise avec storm ne le jouons pas. Si le deck à jouer est très skill dépendant (TT, Esper) passez votre tour. Je le rappelle : nous ne pouvons pas nous targuer d'avoir du skill et donc nous ne pouvons pas compter dessus pour remporter le gain. Les basses tables sont remplies de très bons decks RUG/BUG etc pilotés par de mauvais joueurs. Vous avez choisi de ne plus en faire partie donc laissez les vrais decks aux vrais joueurs et avançons !

Classiquement un joueur sans skill essayera de trouver un deck qu'il sait jouer et qui soit bien positionné dans le métagame. Les chances de reward à ce niveau seront moyennes (le manque de skill même sur un deck bien positionné reste un handicap).

Le plus productif est de trouver le deck de sortie qui break le format (le meilleur deck du format, typiquement elves) ET ne demande pas de skill (donc pas elves mais tous les autres decks du legacy). C'est un jeu de pile ou face. Ce genre de deck s'appelle Belcher, Merfolk, burn, et j'en passe. A certains moments T et dans un métagame M si les pairings se passent bien vous écraserez tout le monde malgré votre manque de skill. Ce genre de deck est très permissif à partir du moment où vous avez des byes et des MU ingagnables.

Jouer un deck de chattard en puissance est une option plus qu'envisageable selon votre niveau. Vous ne savez pas jouer vos propres cartes, vous ignorez que ponder est un rituel ? Jouez un deck débile (show and sneack, belcher) ! Pour vérifier la viabilité de l'archétype faîtes-le jouer par quelqu'un qui est soit profondément idiot, soit ignorant de Magic. Si ce dernier parvient à gagner vous avez tiré le bon numéro.

Votre état mental doit influer également sur le type de deck que vous allez jouer. Si le tournoi est long, que vous serez en manque de sommeil ou encore alcoolisé ne vous essayez pas à un deck complexe. Mieux vaut prendre un deck auto pilote que de laisser votre avion s'écraser parce que vous vous êtes endormi dans le cockpit.

Je ne saurais que trop conseiller un deck qui demande très peu de choix à faire dans la game. Plus la gamme des choix sera grande et variable et plus vous perdrez de la marge de gain sur un joueur meilleur que vous. C'est une des raisons qui me pousse à vous conseiller de fuir à tout prix les Aggro-contrôle. Vous ne voulez pas avoir une chance contre tous les decks, vous voulez être sûr de gagner contre une part de la salle et ne pas vous planter en faisant un play foireux.

Ne vous faîtes pas confiance, faîtes plutôt confiance à votre deck.




4. Moïse découvrit les 75, et Dieu en fut ravi.


Enfin la partie la plus importante : le deckbuilding. Si vous n'êtes pas un bon joueur vous devez absolument compenser en jouant la bonne liste de votre archétype. Cela implique également d'en comprendre les choix, les plans de jeu et surtout, je n'insisterai jamais assez là-dessus, les plans de side. Les parties sidées représentent plus de parties que celles jouées sans side. Si vous ne maîtrisez pas bien vos side tech, que votre side n'est pas adapté vous irez droit dans le mur.

N'est pas deckbuilder qui veut, si vous n'êtes pas de ceux-là encore une fois trouvez quelqu'un qui l'est et pillez-le ! Les team servent à cela. Une bonne team ce sont des joueurs disponibles (pour vous) et surtout aux talents suffisamment variés pour que chacun puisse en tirer avantage (surtout vous). Si vous n'êtes pas à l'aise avec une liste parce que vous ne la comprenez pas revenez à quelque chose de plus basique. Mieux vaut maîtriser une liste simple que de patauger avec des cartes qu'on ne sait pas jouer. N'hésitez pas à netdecker sur le forum ou sur mtgtop8. C'est humble et surtout intelligent de jouer les 75cartes qui ont perfé plutôt que de s'aventurer dans un exercice que l'on ne maîtrise pas.

Pour exemple je prends souvent celui de RG ramp que j'ai joué pendant longtemps en t2 avec un ratio de victoire assez hallucinant. Quand j'ai pris la liste de Kibler du pt Honolulu certains slots m'ont semblé immédiatement inférieurs à d'autres possibles. Mais je n'ai rien changé. J'ai runné sa liste au slot près pendant plusieurs mois et après tout ce temps j'ai pu me rendre compte du pourquoi du comment. En vérité si j'avais touché à la liste originale mon ratio de victoire aurait dégringolé puisque le pro avait fait les bons choix et le casu que je suis est bien trop ignorant pour avoir raison. Ce n'est pas toujours vrai, mais en général vous pouvez vous fier aux pros qui passent 100fois plus de temps que vous à jouer, qui eux font le circuit pro-tour et ont bien dix fois plus de niveau et de compréhension de mtg que n'importe qui sur ce site à  deux ou trois exceptions près.

Les listes tunées sont particulièrement efficientes à partir du moment où l'effet de surprise est bien trop underrated. La plupart des joueurs de Magic se basent sur leur connaissance des archétypes et des listes dites classiques. Pointez-vous avec un ovni et vous avez de bonnes chances de déboîter la moitié de la salle parce qu'ils seront incapables de comprendre votre deck ou adopteront les mauvais plans de jeu. Cela dit cela demande une bonne dose de talent en deckbuilding et surtout une très bonne connaissance du pack. Encore une fois si vous ne l'avez pas n'hésitez pas à vous rapprocher de quelqu'un qui l'a.

Elves a longtemps été un deck sous-estimé et pourtant extrêmement puissant. Aujourd'hui le deck s'étant popularisé les mages savent jouer contre mais je ne compte plus le nombre de parties gagnées grâce à la méconnaissance de mon deck en face. D'autres archétypes tels que dredge ont pu bénéficier de cela.

Plus récemment lors du tournoi LF je me suis mesuré à Orgy et son étrange Bugdeath bidule. A la une je me prends une sortie tempo des familles et je le mets clairement sur BUG delver. Je rentre ma side typique avec l'antigrave pour stalker/tarmo, les perish pour tarmo/DRS et peut être ooze/goose. Tous ces IN m'auraient été bien inutiles à partir du moment où post side il ne runnait pas de tarmo ni de stalker (peut être un ou deux). Et là je me retrouve avec 5/6 cartes mortes dans mon deck. Pire mes perish m'handicapaient plus que lui à partir du moment où cela touchait mes propres DRS que nous jouions tous deux en nombre égal... Voilà une bonne liste qui exploite à fond le principe de surprise.




5. C'est en bûchant qu'on devient bûcheron, et en se mouchant qu'on devient moucheron.


Le skill se gagne. Certes vous ne serez probablement jamais un Sommen ou un LSV (comment ça je compare des œufs de lompe et du caviar?) mais vous pouvez vous en approcher. Pour ce faire il n'existe qu'un moyen et un seul : l'entraînement. Pratiquer sans arrêt vous permettra de prendre une conscience et une connaissance du jeu et de ses mécaniques que vous n'aviez pas auparavant. Mais encore une fois il faut une bonne méthode d'entraînement, mais ceci appartient à un autre sujet.

Connaître les decks que vos adversaires jouent est primordial. N'hésitez pas à vous intéresser aux topics des autres decks du méta et si possible jouez-en quelques un. Passer une défausse sur Storm ne fait pas gagner si vous ne retirez pas ce qu'il faut. Pour le savoir il va vous falloir connaître d'abord le deck adverse pour estimer pleinement quel est son plan et la manière de le contrecarrer.

La pratique est un maître mot dans beaucoup de disciplines, et Magic n'y échappe pas. Malgré les détours déjà proposés plus haut il faudra bien vous y coller un minimum (dixit le type qui joue 4heures par mois).

J'espère que cet article vous aura aidé sinon pour le moins diverti. Que les dieux du pairing et du topdeck soient avec vous, et que vos delvers blindflippent !


#18000 Place des decks sur le forum.

Posté Neonico - 15 December 2007 - 22:54

LE  seul vrai event, à mon sens, qui soit à la fois  réellement représentatif et non rattaché à un metagame particulier, ça restera  pour cette année 2007 les worlds.
Les trois decks les mieux représentés dans la section 4-1/5-0, soit succeptibles de top8 donc dans un event de ce calibre, sont les deck à base de Bridge from below, les decks tresh/counterslivo et les decks gobs. Juste derrière, j'ajouterais Landstill, qui revient sur le devant de la scène non pas pasque le deck est meilleur ou moins obn que y'a un an, mais parce que ces pires matchups, particulièrement combo, sont passés  aux oubliettes.. Et c'est ça le postulat que je vais développer par la suite, qui est que en réalité, y'a deux decks qui définissent le format (et qui devraient être DTB à mon sens) et seulement deux : gobs et Tresh, tous les autres sont bons ou moins bons pasque leurs prédateurs sont joués ou moins joués suivant leur résultat par rapport aux deux decks définissant le format.

Le metagame américain est basé sur un nombre incalculable d'anomalies et de retards, genre les decks loam sont enfin montés dans la section compétitive quand ils ne le sont quasiment lus.

Le metagame français ne reste basé que sur des events comme MC et ne me paraît donc pas du tout représentatif d'une réalité, les DTB français ont quasi toujours été pris par les forums sur la base de ce qui se faisait ou sur TMD, ou sur MTGThesource.

C'est aussi pour ça que d'ans l'absolu, je milite pour une classification à la SOLOMOXEN, qui n'inclut que des decks compétitifs et des decks en cours de développement (en mettant à part le casual de toute façon, on ne parle que de decks succeptibles de faire des résultats en tournoi) et donc de virer cette classification à 3 catégories.


#231095 Salut les mages - Sider pour les nuls.

Posté Malhorn - 31 May 2015 - 18:58

Salut bande de nuls!






Magic est un jeu qui se gagne en deux manches gagnantes. En somme vous jouerez toujours plus de parties avec side que sans. Pourtant le side est souvent fait en dernière minute et d'une certaine façon négligée. C'est pourtant une donnée essentielle entre la victoire et la défaite. Nous allons essayer ici de créer une ébauche des grands axes de réflexion pour sider correctement.



1. Un side c'est d'abord un choix de deck



Certains decks vont définir les grandes lignes du métagame. Par leur présence ils vont inciter d'autres decks à fleurir tant dans leur proportion que dans leur nature.
Il y a peu encore en modern tous les decks essayaient d'une manière ou d'une autre de splasher blanc ou simplement de jouer blanc afin de bénéficier de bonnes cartes de side. DRS un temps reine du legacy a également poussé pas mal de decks à jouer un biland noir en complément des trois couleurs originelles (deathblade est le meilleur exemple).
Nous choisissons notre deck par rapport à son comportement face aux jeux susceptibles d'être rencontrés, et de notre capacité à répondre à leur particularité post side. Ainsi on peut privilégier un deck avec W pour containment priest, gsz pour une toolbox créature etc.
Les couleurs à notre disposition et le fonctionnement du jeu vont nous permettre d'adopter différentes stratégies de side. Dans les mêmes couleurs voire le même deck on peut adopter des coeurs différents afin de tabler sur des stratégies de side diverses: snapcaster+surgical/spell pierce contre trinket mage+tormod/cage sont un excellent exemple de mécaniques disponibles pour un shell semblable. Jouer trinket incitera le joueur à jouer une version plus contrôle d'Esper avec des top, des EE et pourquoi pas academy's ruin, thopter foundry etc. Le joueur qui optera sur snapcaster+surgical/pierce tablera sur des réponses cheap qui gagnent en value à etre rejouée via snap qui en soit sera une condition de victoire.
Bien choisir son deck c'est avant tout bien choisir son side et ses capacités de réaction face au métagame passé la première game. Il paraît évident que si une grande partie des decks du méta jouent sur leur cimetière on tablera sur une stratégie indépendante du grave afin de les punir. A contrario jouer snapcaster dans un milieu infesté de DRS ne semble pas être la meilleure idée du monde.
Mais choisir son deck ce n'est pas seulement par rapport à ses propres capacités à sider mais également par rapport aux capacités adverses à sider contre nous. C'est pour cette raison notamment qu'on assiste à la continuelle marée des anti-grave dans les side et parallèlement la multiplication ou la raréfaction des decks dredge/reanimator. Cela est moins vrai depuis que les decks fair et contrôle jouent des cartes suffisamment broken pour battre dredge sans hate mais l'idée reste la même et peut être appliquée à d'autres archétypes.



2. Un side c'est un deckbuilding complet


Le side se construit vis à vis du main deck, et le main deck se construit à son tour en fonction du side etc. L'interaction de ses deux parties d'un deck est extrêmement importante. On ne joue pas 60cartes+15 mais bel et bien 75cartes. Ce bloc doit être harmonieux car chacune de ses sous-parties sont interdépendantes et s'influencent.
Par exemple si vous jouez miracle mais que REB est une carte qui retourne complètement votre seul méta alors splasher une montagne md devient envisageable pour un deck qui se veut fetcher dans du basics à 2couleurs. Peut être que dans votre deck Junk le blanc est un splash trop insignifiant pour déstabiliser la mana base et jouer des cartes WW. Peut être que vous avez besoin de place dans votre side et que vous jouerez dans votre Elves un Ruric de base etc. C'est ainsi que parfois le side s'invite main deck, ou que le main deck s'invite en side (les lands en side des decks de Lejay en sont un bon exemple :) ).
On build un deck à 75 cartes, et cela est quelque chose à réellement prendre en compte tant le md et le sb sont deux éléments si liés qu'ils se modifient l'un l'autre selon la nécessité. Le side n'est pas une touche qu'on rajoute pour compléter sa liste tel un point final, il s'agit d'une virgule que l'on pose et qui va permettre d'envisager le md sous un autre angle.



3. Qu'est-ce qu'une bonne carte de side?

-Une bonne carte de side est avant tout polyvalente.
C'est une donnée généralement vérifiée à Magic. Le legacy est un format particulièrement diversifié. Certes sur une dizaine de rondes vous êtes sûr de rencontrer du BUG, du Ur delver ou du miracle selon les époques, mais bien d'autres decks seront présents sur les tables. Une grosse représentation d'un deck sur un tournoi à 70joueurs c'est 5/6 occurrences. On est loin d'un format avec 1/3 de bug, 1/3 de miracle et 1/3 de show and tell + random rogue. En certains temps et quand le métagame s'y prête on peut parfois voir un resserrement significatif (cela s'est particulièrement vu en standard lorsqu'un deck dominant émerge). Cela dit en legacy au vu de la multiplicité des archétypes et des angles d'attaques offerts par la grande quantité de cartes et stratégies disponibles les chances de subir à nouveau une domination totale d'un archétype est peu probable. Nous ne sommes pas dans un format avec Miracle meilleur deck et en face seulement des decks buildés pour le battre.
L'échantillon étant parsemé miser sur la polyvalence plus que sur la puissance brute semble plus pertinent. Gagner 10% post side contre A représenté à 6/60 sera presque toujours moins bon que gagner 5% contre A,B et C représentés à 18/60. Le side permet d'augmenter le pourcentage de gain contre l'ensemble de la salle, pas seulement contre une cible définie.


-Une bonne carte de side est tutorisée

Rentrer un carré de cartes uniquement contre storm doit se justifier. Avoir un one slot qui décime complètement un Mu mais virtuellement représenté en x5 grâce à des tuteurs change clairement la donne. Enlightened tutor, trinket mage et gsz par exemple offrent ce style de silver bullet. L'inconvénient vient de la lenteur de ces tuteurs en règle générale, mais la possibilité de positionner 15 cartes ciblées et hyper puissantes en side et de les toucher à coup sûr post side vaut bien souvent les inconvénients qu'apporte le tuteur, principalement quand on ne joue pas bleu. Certains decks peuvent être entièrement montés afin de profiter de ces tuteurs (chord.deck, wish.deck, No.deck, trinket mage value.deck etc). Un side bullet permet de jouer des slots dédiés avec plus d'impact et de pertinence. On privilégiera alors la puissance d'une carte le plus souvent à sa polyvalence. Cela est un argument particulièrement vendeur pour les decks non bleu qui manipulent très peu leur bibliothèque n'ayant pas accès à la triche aux cantrip.


-Une bonne carte de side entre dans un plan de jeu et dans la logique d'un build.

Cabal therapy est une carte très forte pour elves contre storm, ça nous permet de gagner le tour fatidique pour tuer avant d'être tué. Mais je ne tiens pas pour autant à jouer 30 défausse. J'ai besoin pour conserver une cohérence dans mon paquet de ne pas rentrer trop de cartes. Cela est particulièrement vrai pour les jeux combo qui nécessitent certaines pièces pour tourner, mais je crois à l'équilibre dans tous les decks quelque soit leur stratégie.
Jouer combo implique de rentrer peu de side en général car le principe même du deck nécessite l'interaction de plusieurs cartes pour fonctionner. Inutile de passer des défausse si vous êtes incapables de tuer finalement par manque de créature/NO/glimpse.
Adopter la bonne position dans un MU est primordial. Ainsi si vous avez prévu de prendre l'adversaire de court prévoyez des cartes qui s'inscrivent dans cette stratégie plutôt que des cartes de controle qui le détruisent.


Un défaut que j'observe régulièrement chez les joueurs est de rentrer un tas de solutions à des problèmes que pose le deck en face et de sortir des réponses polyvalentes ou pire des menaces. Vous n'êtes pas là pour avoir réponse à tout, il faut que cela reste pertinent. Votre carte est capable de répondre à une menace auparavant ingérable auparavant certes, mais vous permet-elle de gagner la partie pour autant? Ne nous laissons pas berner par nos envies de tout contrôler, principalement notre adversaire. La carte doit s'avérer rentable. Jamais une réponse à une unique menace se montrera meilleure qu'une carte vous permettant de remporter la victoire. Ainsi augmenter son taux de removal contre un deck basé sur les créatures peut être valable à condition de ne pas diluer son nombre de menaces. Il n'y a rien de pire que d'épuiser ses solutions et se retrouver sans quoi tuer. Rentrer de la défausse oui, mais ce n'est pas parce que 6 défausse sont disponibles qu'il faut systématiquement rentrer les 6. Ce n'est pas non plus parce qu'une carte est forte contre un deck qu'elle doit être entrée. Remplace-t-elle efficacement la carte retiré pour lui faire de la place? Le taux de menace/control/synergie est-il respecté dans la nouvelle configuration? Le side n'est pas là pour apporter des réponses à tout mais pour rendre votre deck meilleur contre un adversaire. Le deck post sidé doit se repenser complètement, au même titre que vous avez pu penser le main deck. Enfin on ne le dira jamais assez mais la meilleure défense c'est l'attaque.


Certaines cartes sont spécifiques à certains match up mais ne doivent pas pour autant inonder le main deck. Stony silence contre Pod par exemple se justifiait d'être rentré en x2, beaucoup moins en x3. En effet la carte était justifié pour contrer Pod, mais trop rarement on avait besoin d'en jouer deux, d'autant que pod est buildé pour gagner sans pod. Il vaut parfois mieux avoir moins de réponses que trop de réponses mais qui s'avèrent inutiles dans leur accumulation. S'il est acceptable de poser un stony silence inutile dans une partie en prévention parce que le joueur de pod adoptera un plan aggro il est beaucoup moins valable de perdre à cause de ces deux stony silence piochées quand vous auriez voulu des menaces ou des decay par exemple.



-Une bonne carte de side est puissante.


En certains cas une bonne carte doit s'avérer être puissante. C'est vrai notamment grâce aux tuteurs déjà évoquées auparavant mais aussi par rapport à un métagame donné et aux faiblesses intrinsèques de notre deck.
Imaginons un deck à 50% contre tout le méta md et post side avec un mauvais match up particulièrement représenté (disons 7%). Alors dans cette configuration sacrifier 4 slots du side pour faire basculer drastiquement le MU post side peut être rentable. Je me dois d'être prévenant car c'est rarement le cas. Nous avons naturellement le défaut de sursider. En effet on se rappelle trop bien combien storm nous a malmené aux deux derniers tournois. On a rien pu faire, assistant par la force du désespoir à sa subtile magie mêlant chatte infâme et adresse dans la manipulation des mana. On a été traumatisé par ces kills T1/T2 contre lesquels notre deck non bleu n'a pas la capacité à répondre. Cela vaut-il la peine de perdre la moitié de notre side pour avoir une chance la prochaine fois? Est-ce notre logique ou notre égo qui parle alors? Il faut accepter de perdre en certaines occasions. Un jeu demande un vainqueur et un vaincu. L'objectif d'un side n'est pas d'être le vainqueur en toutes situations mais d'être le vainqueur le plus souvent. Sacrifier votre side pour battre une chimère ne sera pas profitable à partir du moment où vous allez commencer à gagner moins souvent contre le restant de la salle. Vous perdez atrocement contre storm? C'est autant de parties que vous allez gagner contre BUG et miracle. On ne peut pas tout gagner. Un sideboard est le reflet de ce que l'on a décidé de gagner ou de perdre. Il faut faire des choix. Sun Zu disait que toute bataille est remportée avant même d'avoir commencée par le vainqueur. Stratégiquement vous devriez déjà savoir quelles batailles vous allez perdre et quelles batailles vous remporterez. On peut faire des impasses sur des MU (soit parce qu'ils sont déjà suffisamment bons, soit que le side n'aiderait pas à les relever suffisamment), assurer des MU bons à corrects ou au contraire choisir de battre un mauvais MU. Je ne suis pas certain que vouloir à tout prix battre un mauvais Mu soit la solution. J'ai le sentiment que c'est davantage notre esprit primitif que notre esprit logique qui choisit cette voie.
Je vais prendre pour exemple elves puisque c'est un deck que je connais fort bien. J'ai longtemps joué 6 défausse/contre+ruric+2null rod contre combo storm. Certes les null rod sont polyvalentes et ruric rentre également contre Miracle. Si les 6défausse/contre sont un vrai plus contre combo n'est-ce pas un espace trop large occupé dans ma side pour des Mus trop peu nombreux? Plus le temps passe et plus je suis persuadé que je pourrais mettre deux à trois de ces slots davantage à profit pour battre plus d'acteurs du field. Mais combo est un traumatisme pour mon deck ce qui implique une réponse proportionnelle en side. Cutter dans ces slots rabaisserait probablement mon MU contre storm, mais combien gagnerai-je contre le reste du field? Beaucoup m'est avis. Serait-ce rentable? Voilà ce qu'il faut chercher à savoir.

Cela dit parfois le jeu en vaut la chandelle. En certains temps certains decks peuvent se prévaloir de jouer une carte surpuissante dans un méta x. Cette carte qui fait instant win on l'aime, on la chérit. Mais attention à ne pas trop vite se souvenir des bons moments et d'oublier les mauvais. En cela aussi notre cerveau nous joue des tours. Ces cartes vous les connaissez bien: calice du vide, blood moon etc.



4. Un bon side est maitrisé et éprouvé



Ca parait évident mais ça ne l'est pas tant que ça. Un bon side c'est un side que l'on utilise à 100%. Evidemment sur beaucoup de tournois vous ne rentrerez pas les quinze cartes dans la journée, mais dans la globalité si vous remarquez une carte dont vous ne vous servez que très rarement alors vous avez probablement un side de 14cartes et non de 15. Le side n'est pas là pour parer à toute éventualité, il est là pour vous faire gagner des pourcentages significatifs sur l'ensemble du tournoi et des tournois que vous serez amené à faire avec lui. Avoir un slot contre monoblack qui nous assure la win à coup sûr ne m'intéresse pas à partir du moment où je croiserai peut être une fois le deck dans l'année.
Une chose à prendre en compte également sont les IN/OUT. Ce n'est pas parce que vous avez 15 cartes contre storm que vous allez toutes les rentrer au final. Faire ses tables de side à l'avance permet de se rendre compte si on sur-side un MU et éliminer ainsi les cartes superflues dans le sideboard.

Le jour du tournoi vous aurez besoin de toute votre concentration, vous aurez mille choses à penser. Il est important de préparer ses side tech à l'avance. Je sais que beaucoup de joueurs n'aiment pas et les font sur le moment mais ce n'est pas parce que vous avez inscrit des IN/OUT sur un papier que vous êtes tenus de ne pas y déroger. C'est davantage une antisèche qu'une copie d'examen toute prête. En tournoi, après un match vous aurez un millier d'informations à traiter et à réfléchir. Aidez-vous, faîtes une partie du boulot en amont. Rédiger des tables de side à l'avance vous permettra de conserver cotre concentration sur la partie. Ces tables ne sont pas inamovibles, loin de là. Elles sont des indicateurs, une aide. A vous de l'adapter selon ce que vous ressentez et les informations prises lors de la partie sur le joueur et son deck. Rédiger ses tables de side à l'avance c'est s'épargner déjà 60% du boulot entre les matchs. C'est un moment où vous allez souffler, vous recentrer, évaluer votre partie, les chances de victoire à la suivante et votre position dans le tournoi. Concentrez-vous sur le match.



5. Vous êtes votre pire ennemi


Ne cédez pas à la tentation de certains réflexes conditionnés par votre personnalité, votre psychisme. L'être humain est trop facilement sujet à ces propres influences néfastes. Notre perception de la réalité est trop souvent altérée. Notre mémoire est sélective. Ne vous focalisez pas sur vos défaites cuisantes, vos victoires éclatantes. Contrôlez-vous, soyez votre propre maître et non l'instrument de votre égo, de vos faiblesses humaines. Si vous ne vous contrôlez pas comment pourriez-vous espérer contrôler ce qui existe autour de vous? Je sais que c'est difficile mais concentrez-vous sur l'essentiel. La seule chose importante doit être votre taux de victoire. Toute décision au niveau du sideboarding doit vous prouver qu'elle améliore votre taux de victoire global. La meilleure façon de s'en rendre compte reste de tester encore et toujours. C'est pour cette raison que je ne saurais que trop conseiller aux joueurs de la première heure comme moi de ne pas se disperser à jouer plusieurs archétypes. Afin de maîtriser et d'édifier la liste juste et le sideboarding juste il faut une quantité de tests incroyable. Cela est particulièrement chronophage. Et finalement le tuning de votre liste, ce petit slot contre ce petit slot va faire que votre taux de victoire initialement à 54% peut être va doucement mais sûrement s'élever pour atteindre des records. Pour avoir tuner ma liste d'elfes au point d'atteindre un taux de victoire supérieur à 75% je suis l'exemple parfait que cela fonctionne. Je suis un piètre joueur de Magic mais je gagne plus que d'autres joueurs bien meilleurs en tout point. Mon secret est simple: la stratégie en amont, la préparation. Votre partie de Magic ne se joue pas face à votre adversaire, elle commence chez vous, face à vous-même.




C'est tout pour aujourd'hui. Je vous dis à très bientôt. Je vous souhaite des toss victorieux et que vos delver blindflip!


#216579 Modern Times

Posté Tafit - 16 September 2014 - 21:50

Ça marche Éveil. Comme je l'ai indiqué également à Eternal, focalise toi sur la version que tu maîtrises le mieux.
Avec le temps on trouvera quelqu'un pour faire l'autre primer (ou toi si tu as le temps).

Merci pour vos participations en tout cas.
Sachez que l'équipe de modération est à votre disposition pour soumettre vos primers.


#367301 Quiz n°2, connaissez-vous bien le Legacy?

Posté Roberttit - 28 September 2026 - 05:58

Если запой продолжается много дней, больной страдает хроническими болезнями или уже переносил алкогольный психоз, вызов врача особенно важен. В тяжелом случае попытка вывести из запоя только на дому может быть недостаточно безопасной, поэтому специалист рекомендует клинику и круглосуточное наблюдение.
Ознакомиться с деталями - https://vvivod-iz-za...peterburge16.ru


#260086 Quiz Mtg - Quel genre de Mage êtes-vous?

Posté Yoan42 - 03 October 2016 - 09:37

Quel genre de Mage êtes-vous?

Image IPB


A la façon des quiz de l'été de Marie-Claire, Magic se devait d'avoir son Quiz détente. Je comptais écrire un article sur « qu'est-ce que le skill à Magic », mais ça semblait long, et comme la section stratégique LF est proportionnellement aussi animée que le skill nécessaire pour faire Griselbrand tour 1, je me suis dit qu'il était plus intéressant de sombrer dans la douce et réconfortante médiocrité trollistique d'un Quiz existentiel : quel genre de joueur êtes-vous ?

Prenez une feuille-un-stylo, et répondez en toute sincérité à ces quinze questions en notant le symbole de mana (en spoiler, à dérouler une fois que vous avez répondu) qui correspond à votre réponse, puis reportez vous à la section "Résultats" et votre cas sera réglé dans un suprême verdict sans appel.




1) Si votre deck était une voiture, ce serait :

- Une Ferrari flambante neuve
Spoiler

- Une grosse Mercedes noire vitres teintées
Spoiler

- Une fourgonnette banalisée avec tout le matos derrière
Spoiler

- Une Racing customisée avec des gadgets pour crever les pneus
Spoiler

- Une coccinelle de 1960 avec moteur boosté
Spoiler



2) Lorsque vous gagnez une partie à Magic, que ressentez-vous :

- Un calme serein, ça devait être fait
Spoiler

- Un mélange d'excitation et de peur
Spoiler

- Un certain apaisement et du soulagement
Spoiler

- Un peu de fierté, pour vous et votre deck
Spoiler

- Une euphorie bien canalisée
Spoiler



3) Diriez-vous que vous êtes un joueur « compétitif »:

- Je tends à le devenir
Spoiler

- Pas vraiment, même si dans le jeu j'essaye être compétitif et de ne rien laisser au hasard
Spoiler

- A ma façon, la compétition me stresse
Spoiler

- C'est la seule façon de jouer
Spoiler

- C'est la seule façon d'être pris au sérieux
Spoiler



4) Que vous inspire un joueur qui fait « tour 1 Brainstorm ».

- C'est son choix, il a probablement ses raisons
Spoiler

- C'est vraiment si mauvais ?
Spoiler

- Il devrait lire plus d'articles sur Magic
Spoiler

- Noob !
Spoiler

- Je ne jouerai jamais cette carte
Spoiler



5) Pour vous Magic, c'est plutôt :

- Une passion de longue date
Spoiler

- Une façon de rencontrer des gens cool dans un environnement stimulant
Spoiler

- Un moyen de décompresser d'une vie trop oppressante
Spoiler

- Un moyen d'exprimer vos qualités intellectuelles
Spoiler

- Une parenthèse dans votre vie qui vous permet d'exprimer ce que vous êtes vraiment
Spoiler



6) Que pensez-vous de ce Quiz pour le moment ?


- C'est une perte de temps, mais ça passe
Spoiler

- Il est trop tôt pour me faire une idée
Spoiler

- Je lis toute sorte d'articles, pourquoi pas celui là
Spoiler

- C'est plutôt marrant et je suis curieux de voir la suite
Spoiler

- Yoan42 est un con et ce Quiz confirme mon idée
Spoiler



7) Quel deck ne jouerez vous jamais :

- Omni-show, aucun intérêt
Spoiler

- Miracle, ce deck pourrit le méta
Spoiler

- Tempo Thresh, trop has been
Spoiler


- Dredge, je n'aime pas perdre contre la hate
Spoiler

-  Reanimator, c'est vraiment le degré 0 de Magic
Spoiler



8) Que pensez-vous du net-decking (le fait de jouer des listes recopiées sur le net):

- C'est la meilleure façon de faire pour gagner
Spoiler

- C'est une bonne base pour builder son deck
Spoiler

- Je n'aime pas tellement ça, je préfère jouer mes propres listes
Spoiler

- Ça rend le méta prévisible et c'est un outil à prendre en compte
Spoiler

- C'est un peu triste que Magic ait évolué comme cela, à l'époque on était tous des deckbluiders !
Spoiler



9) Sur LF, vous postez plutôt :

- Assez rarement
Spoiler

- Parfois et j'essaye d'être pertinent et concis
Spoiler

- Régulièrement et souvent dans les mêmes sections
Spoiler

- Quand j'ai une question qui me taraude
Spoiler

- Souvent et sur plusieurs topics
Spoiler



10) Que vous inspire cette image :
Image IPB

- Wizard édite vraiment n'importe quoi
Spoiler

- Je préfère l'illustration Futur Sight
Spoiler

- La puissance au naturel
Spoiler

-Tu gagnes 4 points de vie
Spoiler

- Vous saviez qu'un Tarmo 2/3 (créa + terrain) survit à une Bolt ?
Spoiler



11) Votre adversaire fait tour 1 Swamp, qu'est-ce que cela vous inspire ?

- Le noir est la plus forte couleur de Magic, attention
Spoiler

- Un joueur de Doomsday égaré ?
Spoiler

- Encore un mono-black-casual ?
Spoiler

- Il y a vraiment des gens qui osent jouer des Marais en Legacy ?
Spoiler

- Un collègue innovateur ?
Spoiler



12) Vous aimez plutôt quel genre de tournois ?

- Les petits tournois boutique où on peut s'exprimer
Spoiler

- Les tournois de taille moyenne où on retrouve les vieux potes
Spoiler

- Les tournois ou personne ne me connait
Spoiler

- Les GP c'est le top
Spoiler

-  Les gros tournois à enjeu
Spoiler



13) Vous pensez que le Legacy est plutôt :

- Un des formats le plus skill-intensive et intéressant
Spoiler

- Un format malheureusement mourant mais qui reste fun
Spoiler

- Un format qui aurait bien besoin d'une vague de ban sur le bleu
Spoiler

- Un format enivrant qui permet de jouer plein de cartes broken
Spoiler

- Un format d'adultes
Spoiler



14) Magic Card Market et les OPA sur les cartes, vous en pensez quoi ?

- Je m'en moque
Spoiler

- L'économie pervertit tout
Spoiler

- J'en profite pour investir sur les bonnes cartes
Spoiler

- C'est assez normal que la logique de marché s'applique ici aussi
Spoiler

- C'est des cons ceux qui font ça
Spoiler



15) Que pensez-vous de cette carte :
http://gatherer.wiza...70600&type=card

- C'est mieux que Tarmogoyf !
Spoiler

- C'est nimp, encore un truc pas bleu mais jouable que dans des decks bleus…
Spoiler

- Le power-creep devient trop oppressant
Spoiler

- Carte bien calibrée, intéressante
Spoiler

- Ça doit faire gagner des parties
Spoiler




Résultats: vous avez dans votre réserve une majorité de:

:w: - Vous invoquez ...
Spoiler

:u: - Vous invoquez ...
Spoiler

:b: - Vous invoquez ...
Spoiler

:r: - Vous invoquez ...
Spoiler

:g: - Vous invoquez ...
Spoiler

:u: :w: :b: :g: :r: - Vous êtes tri-colors à égalité ou d'un peu toutes les couleurs... Vous invoquez ...
Spoiler

Merci d'avoir participé :P :moustache:. Alors vous êtes quel type de joueur?

Etonnant non?!



Si vous aimez les Quiz, n'oubliez pas de faire ceux-là: Quiz Legacy 1, 2 et 3.
Merci à Adibou1er et aux autres modo/admin pour leurs relectures.


#241271 Quiz n°2, connaissez-vous bien le Legacy?

Posté Celestil - 03 November 2015 - 11:09

7.5/20 : je ne vais pas passer en classe supérieure à ce rythme-là !

Très très sympa ces quizz : je risque de devenir rapidement accroc.


#208382 Débats/Questions - UW Miracle

Posté Sea R Hill - 10 April 2014 - 05:45

J'ai testé Miracle sur deux petits tournois down under, avec une liste tres similaire a celle des joueurs du top8 du GP Paris.

1 Supreme verdict
3 Terminus
2 Entreat
4 StP
1 SCM
2 Clique
4 SDT
3 CB
4 FoW
2 CS
1 Spell Pierce
1 Detention Sphere
1 ET
2 Ponder
4 BS
3 JTMS
22 lands

J'ai perdu absolument tous mes mirrors.

Certaines cartes de la liste m'ont paru vraiment superflues, notamment:

- 2 Ponder: Cette carte me semble vraiment tres tres mauvaise dans Miracle.
Jai cherché sur tous les primers et articles que jai pu trouver, celui de Maxime mais aussi celui de PVDDR et de Schonegger, mais aucun d'entre eux ne parle de Ponder.
Pourtant ce sont deux slots importants que prend cette carte quasiment inutile!
Pourquoi la jouer? Parce que c'est une carte a la mode? Parce que c'est bien dans les decks Delver? Parce que ca ressemble (de loin) a Brainstorm?
Honnetement les seuls fois ou la carte a été utile cela a été pour pitcher sur Force.
Les gros points faibles de la carte dans le deck selon moi:
1. l'inutilite quasi totale de son effet.
Une fois Top sur table, Ponder ne sert qu'a reshuffle. Moyennant un mana cela fait cher le shuffle effect. Autant jouer davantage de fetchlands, surtout que Stifle a disparu du meta.
Certains diront que cela permet de s'assurer des lands drops, mais c'est une erreur de garder une main a un land parce qu'elle contient un Ponder, tout simplement parce que l'on veut assurer les 4 premiers lands drops. Ensuite on a souvent SDT ou BS, et la carte n'est plus bonne qu'a pitcher sur FoW. Et je prefere jouer davantage de terrains pour m'assurer les land drops.
2. le cout de mana prohibitif.
Les manas sont tres importants dans controle, et payer un pour reshuffle ca va m'empecher de pouvoir jouer ce CS, cette Clique, ou de payer des manas pour des contres conditionnels (Daze et Pierce).
Quand je tape des manas pendant mon tour, je veux que ce soit pour jouer des spells avec un gros effet, comme Jace, Top ou CB, pas pour jouer un shuffle effect qui n'a aucun impact sur le board.
C'est d'autant plus important d'avoir acces a ses manas bleus pendant le tour de l'adversaire qu'on joue des plaines de base. Souvent face a des decks qui posent des Waste rapidement j'ai besoin de fetcher des basiques, et le nombre de mana bleus disponibles devient critique.

Au final j'ai perdu un mirror face a un joueur qui m'a completement fumé parce qu'il jouait zero Ponder et jouait des Spell Pierce a la place. Et bien Spell Pierce dans un meta Miracle / Combo / HTT-liliana c'est vraiment bien mieux que Ponder. Ca a fait une énorme différence dans la facon dont s'est joué le match.
J'ai perdu un autre mirror face a un joueur qui jouait un pack SFM avec Batterskull + ThopterFoundry. La encore Ponder ne m'a pas aidé, accaparant mon mana pour ne rien aller chercher car j'avais une seule réponse a ces cartes (Detention Sphere). J'ai scoop rapidement la une sous la combo Thopter+Meek. Je ne suis pas parvenu a gagner la deux a temps avec un Jace a 13 compteurs dans l'avant-dernier tour additionnel.

-SCM toujours aussi mauvais selon moi. Decidemment je n'aime vraiment pas cette carte.
Elle est toujours trop chere, et son principal interet d'enterrer les adversaires sous les StP est largement diminué avec TNN. Son avantage : un CCM de 2 pour CB.

-ET a ete bien plus mauvais que dans le passe, la plupart des MU se jouant autour d'une guerre d'attrition plutot que sur le passage de sorts clefs.
Meme dans le mirror ou CB est un sort clef, le CD peut faire peur.

-2 Entreat the Angels : a chaque fois que j'en ai eu besoin je ne suis jamais parvenu a en trouver un malgré un tas de shuffle effects, de BS et de magnifiques Ponder.
C'est une carte qui aurait facilement fait game dans beaucoup de situations diffciles, et je pense tester avec trois exemplaires la prochaine fois que je jouerai le deck.
Du coup je me demande si Maxime a eu le meme raisonnement, ou s'il y a qqch d'autre que j'ai loupé.

-22 lands: J'ai quasiment toujours eu des problemes de mana, étant tres short la plupart du temps.
Le 23eme land n'est pas du luxe a mon avis.
Les games les plus tendues niveau mana ayant été contre Shardless et UWR Delver, obv.


Voila mes impressions sur le deck.
Cela fait un moment que je n'avais pas sorti UW controle du placard, du coup je ne prétends pas avoir la science infuse.
Je n'ai fait que deux petits tournois avec le deck (je l'ai sleevé il y a tout juste une semaine), mais certaines cartes m'ont semblées tellement inadéquates (surtout les Ponder) que je me suis senti obligé de poster afin de pouvoir échanger avec ceux qui jouent le pack depuis un bon moment déja.
Peut-etre qu'il y a certaines choses que je n'ai pas vu, peut-etre que cela fait trop longtemps que je n'ai pas joué controle.
J'ai le sentiment que pour réussir en legacy il faut avoir un plan de jeu assez proactif, surtout face au power creep des sorts. C'est pourquoi je suis plus enclin de vouoir clore des games plus rapidement avec des tokens 4/4 flying, a l'image de Serguei. JTMS c'est fort, mais c'est lent et ca prend REB.


#367229 Quiz, connaissez-vous bien le Legacy?

Posté WilliamFek - 28 September 2026 - 03:49

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#29068 Débats/Questions - Painter Grindstone

Posté frodo21 - 23 July 2008 - 20:55

et...

je pense que stifle s'intégrerait bien en side du moins, car je rencontre pas mal de decks qui sident benediction, et la version monoR ne peut alors plus tuer à la combo (je tiens à préciser que contrairement aux apparences on peut tuer aux bebêtes).

Et sinon l'intérêt de ma version est de poutrer l'adversaire quand painter est sur table. Ca signifie que l'on mise tout dessus et qu'on a du coup beaucoup de cartes mortes sans painter (19 pour ma version).
Bon je dévelloperais ce point avec ceux qui veulent en parler, mais se baser sur une seule carte et en garder autant inutiles, c'est à priori injouable et contre nature de magic. Mais si on prend en compte que les contresorts sont bleus, on réalise que seuls des sorts comme EE ou pernicious nous posent vraiment des problèmes...

Et du coup l'intérêt de monoR devient sa capacité à gagner avec painter sur table. Ainsi, dans ta version, tu joues du bleu et du coup beaucoup de cartes utiles sans painter. C'est bien. Le problème c'est que tu ne gagnes pas le match avec painter sur table aussi facilement que monoR le gagnerait.

Et trinket c'est une bonne idée, mais imperial pour trinket pour meularde ça m'étonnerais que tu le fasse souvent hein ;-)

PS : dans monoR la combo c'est fort mais pas le seul moyen de killer, on peut très bien s'en passer...