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Stevenbat
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#328362 Quiz n°2, connaissez-vous bien le Legacy?
Posté
RonnieExips
- 14 May 2026 - 13:23
https://paper.wf/yyc...-tong-hong-kong
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#298566 Serveur Discord "LEGACY [FR]" nouveau !
Posté
vlad83
- 04 September 2022 - 21:59
#371649 Quiz n°2, connaissez-vous bien le Legacy?
Posté
ShaneRak
- aujourd'hui, 14:14
Получить больше информации - вывод из запо� на дому кругло�уточно Воронеж
#329340 Place des decks sur le forum.
Posté
AaronEffix
- 28 May 2026 - 06:33
Изучить вопро� глубже - врач вывод из запо� в �очи
#18000 Place des decks sur le forum.
Posté
Neonico
- 15 December 2007 - 22:54
Les trois decks les mieux représentés dans la section 4-1/5-0, soit succeptibles de top8 donc dans un event de ce calibre, sont les deck à base de Bridge from below, les decks tresh/counterslivo et les decks gobs. Juste derrière, j'ajouterais Landstill, qui revient sur le devant de la scène non pas pasque le deck est meilleur ou moins obn que y'a un an, mais parce que ces pires matchups, particulièrement combo, sont passés aux oubliettes.. Et c'est ça le postulat que je vais développer par la suite, qui est que en réalité, y'a deux decks qui définissent le format (et qui devraient être DTB à mon sens) et seulement deux : gobs et Tresh, tous les autres sont bons ou moins bons pasque leurs prédateurs sont joués ou moins joués suivant leur résultat par rapport aux deux decks définissant le format.
Le metagame américain est basé sur un nombre incalculable d'anomalies et de retards, genre les decks loam sont enfin montés dans la section compétitive quand ils ne le sont quasiment lus.
Le metagame français ne reste basé que sur des events comme MC et ne me paraît donc pas du tout représentatif d'une réalité, les DTB français ont quasi toujours été pris par les forums sur la base de ce qui se faisait ou sur TMD, ou sur MTGThesource.
C'est aussi pour ça que d'ans l'absolu, je milite pour une classification à la SOLOMOXEN, qui n'inclut que des decks compétitifs et des decks en cours de développement (en mettant à part le casual de toute façon, on ne parle que de decks succeptibles de faire des résultats en tournoi) et donc de virer cette classification à 3 catégories.
#160214 [Archives] UW Miracle
Posté
Upsilon
- 22 June 2012 - 10:25
Bon maintenant que j'ai la tête du classement, je reviens sur mon post pour être un peu plus constructif.
Je cherche à monter ce deck et le teste énormément en ce moment.
Quelques remarques en bloc pour lancer les débats, notamment sur la première liste que tu proposes:
Le MD exclu les counterbalance afin d'entrer notamment 2 spell pierce et elspeth. Ca me semble relever d'une optique "d'aggroisation" du build qui ne lui convient pas forcément beaucoup. Personnellement, j'ai tendance à préférer une optique très contrôle lourd à la 1, quitte à entrer 4 counterbalance, 1 terminus et 1/2 miracle pour W
#200358 [Archives] Elfball
Posté
Adibou1er
- 08 December 2013 - 20:26
Il y avait 24 joueurs et l'ambiance était cool.
J'ai sorti pour l'occasion Elfball pour la première fois en tournoi et ça m'a plutôt reussi.
À l'issue des 5 rondes, je suis 1er au standing (gros dépucelage pour moi), avec 4 victoires et 1 draw.
Je joue la liste de Knabb à une carte près : il me manque un fetch pour faire les 20 lands donc je rajoute au doigt mouillé un birchlore car j'aime bien les départs que ça permet.
Yoan42 me prête une taïga et un bayou et c'est parti.
1ère ronde (je perds le toss) :
Étienne avec Miracles.
Je mull 4 à la 1 et la perds logiquement car il contrôle vite le board. 2 token entreat et un Jace auront raison de mes maigres menaces.
La 2 je lui fais un NO dans Behemoth T3 pour lui mettre 19.
Ça tombe bien il était à 19 suite à une fow.
La 3 aurait dû finir en draw mais j'ai harcasté Ruric qui ne le tue pas (mais le met à 4 pv) et Etienne me la concède gentiment.
Adversaire vraiment top, qui m'a même proposé de partir à 5 à la 1.
2ème ronde (je perds le toss) :
Rudy avec TT.
Je garde une main osée avec un fetch et DRS. S'il a stifle je fais l'avion alors je ne pose rien T1.
Je me spread t3 quand lui a deux mangoustes seuillées sur table.
Je pioche ma bibal et pose Behemoth.
La 2 il pose Delver, me fait deux sweeper, mais j'arrive à faire un NO FTW.
Désolé d'avoir joué à 2 à l'heure...
Ronde 3 (je perds le toss) contre Keupon
Il commence pose un land BR bizarre, et go, moi DRS.
T2 il fait la même, moi je fais un petit glimpse dans Visio.
T3 il ne fait rien et je vomis le Deck jusqu'à poser Behemoth avec 19 bêtes sur table.
La 2 il ne fait rien de bien fou, il garde et passe directement.
Je fais DRS T1.
A son t2 il défausse Gisèle. Ah Tin Fins !
Je flippe un peu mais réussis à repartir assez vite.
2-0. On en refait une ou deux derrière et il me roule dessus.
Normal je pense.
Ronde 4 contre Daniel (Caien ?) (je perds le toss)
Il joue Shardless, il sait aussi ce que je joue.
On mull à 5 ou 4 tous les deux mais son départ est meilleur que le mien, il arrive à cascader et à me ralentir suffisamment pour que je ne fasse rien.
La 2 je crois que je fais une grosse sortie T3 pour NO > Progenitus.
Et la 3 est très disputée mais je topdecke un NO après sa saisie donc go Progé.
Il a Jitte sur table, je joue en plus n'importe comment en fetchant dryad qu'il me pète dans la foulée.
Je suis low pv lui a jace, Tarmo et Shardless. Je fais un nouveau topdeck dans symbiote ce qui me permet de ne pas foutre de marqueurs sur sa Jitte. Et j'arrive à l'attaquer une deuxième fois avec Progé FTW.
La dernière ronde, je suis le seul à 12 points, je fais ID avec Yoan42 qui joue Patriot.
On la joue pour le fun, je gagne 2-0
Top 8, j'ai le toss.
Je rejoue contre Keupon.
Je gagne la 1 car j'ai Ruric sur table qui l'empêche de trop jouer avec Gisèle.
Je perds la 2 T0. C'est sympa Magic :)/>
Et la 3 je la perds après deux mull agressifs dans ma hate.
Sauf que je ne touche que DRS qui ne fera rien face à Gisèle ramenée T1.
Les + :
- sympa comme dépucelage : 1ère fois avec le Deck, 1er après les rondes, 1er top8
- les topdecks
- les adversaires vraiment cool
- Yoan42 et ses bilands
Les - :
- perdre en quart :/
- Saumon qui fait 9ème.
Les impressions que j'avais en le testant sur cockatrice ont été confirmées IRL.
Le deck est extrêmement résilient. La probabilité de faire des topdecks infâmes est assez élevée...
Je ne remettrais pas le 2ème birchlore mais le 9ème fetch.
Au niveau du side, j'avais réuni ce que je pouvais :
4 Cabal
2 saisie
1 ooze
2 needle
4 decay
1 NO
1 Progenitus
Les tables de side de Knabb m'ont été très utiles.
C'est à la fois injuste et plaisant mais j'ai fait plusieurs misplays (je dirais 4 ou 5 au moins que j'ai pu repérer) mais le Deck a réussi à me rattraper.
Ruric MD est fort, et pas que contre Combo.
Et pour abonder sur ce qui se disait avant entre Régal et le 2eme Hoof, Régal m'a permis 2x de repartir là où un Hoof n'aurait rien fait.
#371602 Reports - Elfball
Posté
ShaneRak
- aujourd'hui, 13:40
Узнать больше - вывод из запо� вызов на дом Воронеж
#270089 [edito] Réfléchir avant de jouer et shark !
Posté
mindtwist
- 25 August 2017 - 15:32
Cool ou shark ?
#298583 FACT 4 Lyon 29 & 30 octobre 2022
Posté
Balthyr
- 11 September 2022 - 15:52
Grâce au travail de notre partenaire et co-organisateur MtgOnes, notre tournoi Legacy (Le FACT#4 du 29 Octobre) sera un Invitational pour l'European Legacy Masters !
Les deux finalistes seront qualifiés à cet évènement, qui rassemblera les meilleurs joueurs Legacy en Europe venus se battre pour le titre de Champion d'Europe, et se tiendra a Bologne en Italie le 4 Décembre.
Plus d’information sur ce circuit de compétition ici :
https://europeanlegacymasters.com/
N'hésitez pas à contacter MtgOnes si vous avez des questions sur ce championnat.
Préparez vos decks, affutez votre side et venez gagner votre place à la table des meilleurs joueurs de Legacy d’Europe !"
#207294 Débats/Questions - UW Miracle
Posté
Adri
- 14 March 2014 - 11:44
Serguei, le 14 March 2014 - 10:14 , dit :
Salut, depuis le déban de contribution foncière, les decks contrôle disposent de l'outil idéal pour ne pas rater de land drop. Pourquoi Miracle ne l'a t-t-il pas adopté, au moins en x1? Je sais que la question n'est pas forcément en prise direct avec les débats du moment sur l'évolution de Miracle, mais la réponse m'intéresse.
#124351 Débats/Questions - Dark Depths
Posté
Choobak
- 23 August 2011 - 14:14

I/ Historique
Ah ! Marit Lage, ce puissant magicien coincé sous la glace depuis l'édition Ice age ! Quand en 2007 est sorti ce terrain dans l'extension cold snap, j'ai eu comme de la lumière dans les yeux. Ça faisait seulement 6 mois que j'avais repris Magic et était rentré dans le Legacy que je me suis dit : Banco ! Ce sera mon deck ! Et voilà ce que j'ai osé pondre à ce moment-là, avec tout mon cœur de noob (attention : ça pique les yeux)
24 mars 2007
4 - Floraison de lotus
4 - Mox de chrome
4 - Boomerang
3 - Butin du Caveau
4 - Caveau de Lim-Dûl
4 - Force de volonté
4 - Messe noire
4 - Préceptrice Mystique
4 - Coup d'aether
4 - Remue-méninges
4 - Jambière d'éclair
1 - Bassin Réfléchissant
4 - delta pollué
4 - Mer souterraine
4 - Tombe aquatique
4 - Profondeurs obscures
Très vite, j'ai voulu confronter cela avec des joueurs d'expériences et là, tout y est passé : Manabase en carton, cartes en mousse et jambière d'éclair trouée. Avec l'aide des gars du forum, ainsi que ceux qui était sur MT également, j'ai changé tout ça pour faire de ce deck quelque chose d'un poil plus compétitif : bonjour les bons tutors (crop rotation, living wish en vert), bonjour les cartes de contrôle (deed, duress, stifle, wasteland, damnation et massacre) et surtout, le truc qui a changé ma vie : le déserrata de phyrexian dreadnought et plus tard l'arrivée de Tarmogoyf. Voici un exemple de ce que j'ai pu faire qui tienne la route à l'époque (dans cette version il n'y avait pas encore les tarmogoyfs) :
25 juillet 2007
3 Dark depths
4 Aether snap
4 Dark ritual
1 damnation
1 massacre
2 Pernicious deed
4 Stifle
4 Living wish
3 Mystical tutor
4 Brainstorm
2 phyrexian dreadnought
4 duress
2 extirpate
1 Lim-Dûl's vault
mana
1 Urborg, tombe de yaugzebul
4 Polluted delta
4 Bayou
4 underground sea
4 Ancient tomb
4 bloodstained mire
side
2 Pernicious deed
4 Pithing needle
2 Krosan grip
1 dark depths
1 Boseiju, Who Shelters All
1 Massacre
1 phyrexian dreadnought
1 sutured goul
1 Urborg, tombe de yaugzebul
1 Trinket Mage
Mais bon, ça ne fait pas encore un deck ultra compétitif et les arguments de Toad sur magic-ville auront raison de moi. Un temps…
Quand le 20 septembre 2009 Lejay me montra le vampire hexmage en Zendicar, je m'y suis pris à y croire de nouveau. J'étais en plein dans ma période bant loam et je trouvais que knight of the reliquary rentrait bien dans la liste pour faire de la crop rotation facile tout en ayant un bon matériel de contrôle (wasteland, maze of ith, thoughtseize, swords to plowshares, mother of runes, qasali pridemage…), l'arrivé également de Bojuka bog dans l'extension suivant a achevé de me convaincre de partir sur ce genre de deck. J'ai également remarqué avec tous les CC à 2 que vial pouvait bien rentrer pour assurer la pose des bêtes et aussi pour lancer la combo venant de nulle part fin de tour adverse pour un alpha strike à notre tour. (Crop rotation sur dark depths suivi de vial sur hexmage qui se sacrifie ensuite pour virer les compteurs et faire apparaître une 20/20 vol indestructible et noire.)
Ce qui donne, après quelques tests, la liste suivante en février 2010 :
61 cartes totales
25 terrains
1 Forest
1 Plains
1 Swamp
1 Savannah
2 Bayou
2 Scrubland
3 Verdant Catacombs
1 Windswept Heath
2 Marsh Flats
1 Secluded Steppe
1 Tranquil Thicket
2 Barren Moor
1 Dark Depths
1 Urborg, tomb of Yawgmoth
1 Maze of Ith
3 Wasteland
1 Bojuka Bog
15 créatures
4 Knight of the Reliquary
2 Qasali Pridemage
3 Hexmage Vampire
4 Dark confidant
2 Mother of runes
5 éphémères
4 Swords to Plowshares
1 Crop rotation
9 rituels
2 Life from the Loam
4 Thoughtseize
3 Living wish
7 artefacts
3 Mox Diamond
4 aether vial
15 Sideboard
1 Kor Firewalker
2 Burrenton Forge-Tender
2 Gaddock Teeg
2 Ethersworn Canonist
1 Mox Diamond
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
1 Dark Depths
1 Hexmage Vampire
1 Qasali Pridemage
1 Adepte convaincu
1 Wasteland
1 Vexing shusher
Alors, il y a à l'époque le déban d'entomb qui offrait une idée intéressante en synergie avec life from the loam ou Grim discovery. Les CC ayant beaucoup baissé, Dark confidant pouvait intégrer la liste sans soucis. J'ai essayé ce deck pendant un petit moment, sans grande réussite malheureusement. Mais je pense que ça tient plus à la qualité du pilote qu'à la qualité du deck… Il y a tout de même quelque carte qui l'empale bien, à savoir swords to plowshares (même s'il donne un bon paquet de PV, ça ne suffit pas toujours…), path to exil, wasteland.
Avec l'arrivée des emrakul, les gens se sont mis à mettre du karakas un peu partout avec knight of reliquary, ce qui a encore un peu plombé le deck.
Des petits malins ont lancé une version extend en bleu noir avec, en complément, la combo thopter foundry + sword of the meek et surtout chalice of the void pour contrer les path to exil. Et ça marchait bien puisque le deck était devenu le plus fort du format. Ce n'est pas pour rien non plus que dark depths est banni du nouveau format modern. Certains joueurs ont adapté le deck en legacy avec du contre, des stifle et des dreadnoughts ou alors, comme loup ardent, sont partie sur une version UBG. Ils ont eu leurs petits succès.
II/ Actuellement
Mais la dernière progression du deck tiens à la sortie de LA carte dont tout le monde à parler longuement et s'est arraché : Mental Misstep. Enfin une protection à swords et path, gratuite de surcroit. Ça a fait ni une ni deux : deux gars ont fait 3ème sur deux gros tournois starcitygames d'affilé, Cincinnati (228 joueurs), Seattle (184 joueurs) et un autre à fait top8 au tournois SCG de Richmond (164 joueurs). La liste la plus abouti est la suivante, jouée par Jesse Roberts à Seattle :
25 LANDS
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
3 Wasteland
2 Scrubland
2 Horizon Canopy
2 Bayou
1 Forest
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Swamp
1 Bojuka Bog
1 Savannah
1 Maze of Ith
1 Dark Depths
1 Karakas
14 CREATURES
4 Dark Confidant
4 Knight of the Reliquary
3 Vampire Hexmage
3 Tarmogoyf
18 INSTANTS and SORCERIES
4 Thoughtseize
4 Swords to Plowshares
4 Mental Misstep
4 Living Wish
2 Life from the Loam
3 OTHER SPELLS
3 Mox Diamond
SIDEBOARD
1 Wasteland
1 Vampire Hexmage
1 Tarmogoyf
1 Bojuka Bog
1 Dark Depths
1 Sundial of the Infinite
1 Shriekmaw
1 Qasali Pridemage
1 Kataki, War's Wage
2 Inquisition of Kozilek
1 Gatekeeper of Malakir
1 Gaddock Teeg
2 Surgical Extraction
Je présente cette liste car elle plus abouti que celle de Brian Boss de part sa manabase et sa toolbox à wish.
III/ analyse
1/ les plans de jeux
Ce deck peut suivre plusieurs plans de jeu.
a/ le plan aggro :
La base du deck est très proche d'un rock classique (d'où le nom donné à la liste : junk depth). Il n'est pas rare de tuer en mode aggro avec knight et tarmo en vidant le board à coup de stp. Le contrôle est plus léger qu'un rock du fait de la perte de vindicate et hymn to tourach. D'ailleurs, la partie contrôle est plutôt pour protéger le deuxième plan de jeu. Ainsi, une erreur trop fréquente du joueur débutant sera de cracher trop vite ses thoughtseize et ses mental misstep, ou waster à tout va sur du biland.
b/ Le plan combo :La combo tient en deux cartes : dark depths et vampire hexmage. [Mode Michel Chevalet On] Alors, comment ça marche ? Dark depths est un terrain qui arrive avec des 10 compteurs sur lui. Il a deux capacités : une capacité activée qui permet de retirer un compteur en payant 3 et une capacité déclenchée fondée sur un état, à savoir n'avoir aucun compteur sur lui, et qui le fait se sacrifier et mettre en jeu le fameux Marit Lage, créature légendaire noire volante indestructible 20/20. Rien que ça. Vampire hexmage, a le bon goût d'avoir une capacité activable qui fait qu'en se sacrifiant, il retire tous les compteurs sur le permanent ciblé. Vous l'aurez compris : on sacrifie le vampire pour retirer les compteurs du terrain et faire venir la grosse bête pour BB au lieu de 30. C'est appréciable. [Mode Michel Chevalet Off]
Il est à noter que la légèreté de la combo (deux cartes dont un terrain) lui permet de s'intégrer dans plusieurs types de builds différents, comme vu dans l'historique.
2/ l'huile qui permet que ça tourne
Comme quasiment tous les decks combo, il faut deux choses pour que ça marche : de la redondance et de la protection.
a/ La redondance
Pour avoir de la redondance, on joue sur les tutors, la récurrence et la CA. Il y a 8 cartes qui font office de tutors dans le deck : 4 knight of the reliquary pour chercher l'unique dark depths du jeu et 4 living wish qui peuvent chercher soit hexmage vampire, soit dark depths dans le sideboard.
La force de ces tuteurs, c'est qu'ils peuvent aussi chercher de la protection. (Voir plus loin.)
Bien évidemment, comme il n'y a que la moitié des tutor qui permettent de chercher vampire hexmage, on compense par de la récurrence en en jouant 3 MD. Et comme il n'y a qu'un terrain, on veut éviter de le perdre pour de bon sur un wasteland, on joue deux life from the loam pour reprendre le terrain depuis son cimetière. Pour accentuer les chances d'avoir la combo, le deck dispose en outre de 2 moteurs de pioche parmi les meilleurs du legacy : Dark confidant et life from the loam + horizon canopy. La faible curve du deck fait que l'on ne prend pas trop de pains sur dark confidant (28 cartes à 0 de CC, 12 à 1 de CC !). Cela permet également d'avoir plus rapidement la protection nécessaire.
b/ La protection
Avant de parler protection, il est important d'identifier les points faibles du deck. Les ennemis de la combo sont : Swords to plowshares, path to exil, dans une moindre mesure les Diabolic edict like (Warren werding, gatekeeper of Malakir, chainers edict, Fleshbag marauder), tous les bounces, dont Jace et surtout Karakas, les contrôles magic like (sower of temptation, Threads of Disloyalty…), les clone like (Phyrexian Metamorph en tête) et enfin wasteland. Par aileurs, on peut également noter pithing needle et phyrexian revoker (sur hexmage ! Pas sur Dark depths) et encore plus rarement cursed totem et damping matrix. (Dédicace à Jo_la_Loose et Lejay)
Comme on le voit, la combo est tout de même bien fragile. C'est pourquoi, il y a deux plans de jeu bien distincts pour passer à l'autre quand le premier ne peut pas marcher. Les menaces les plus fréquentes sont les swords like, wasteland et karakas. Contre le premier, l'extension new phyrexia à apporter le fabuleux contre gratuit mental misstep qui complète les thoughtseizes. Contre les deux suivant, il y a tout simplement Wasteland, qui est récupérable via les 8 tutors du deck, ainsi que life from the loam depuis le cimetière. A noter que Karakas étant légendaire, faire venir le sien via knight est une solution pour casser celui de l'adversaire.
3/ La toolbox à living wish
Je fais un paragraphe spécial à ce tutor, pour la simple et bonne raison que les joueurs ont tendance à mettre tout et finalement n'importe quoi dans cette toolbox. Du coup, le sideboard n'apporte plus cette capacité à s'adapter à un match up donné. Par exemple, je ne suis pas sûr que le sideboard de la liste présenté plus haut soit particulièrement bien pensé. Certaine carte me paraissent prendre de la place, comme shriekmaw ou bojuka bog. Je ne pense pas non plus que tarmogoyf soit une bonne cible à wish. On voudrait une carte solution et non un accélérateur d'aggro (qui est déjà bien présent MD) Enfin, dans un tricolore, certes qui joue Urborg, je crois que Gatekeeper of Malakir devrait être remplacé par Fleshbag marauder. Dans le reste du sideboard, une autre aberration à mon sens est le random sundial of the infinite, qu'il joue très certainement contre hive mind. Les deux discards de plus sont évidemment contre combo et contrôle, tout comme les surgical extraction. Sur ce dernier choix, j'aurai encore tendance à préférer extirpate qui à le bon goût de ne pas être contré.
Vous le voyez, je ne suis pas très convaincu par ce sideboard qui est plus construit dans une optique d'avoir une réponse à tout MD via wish que pour s'adapter au MU difficile qu'il pourrait y avoir.
Qasali et kataki peuvent apparaître comme redondant, mais ils sont dédiés à des matchup un peu différent. Le premier apparaît plus comme une solution « wishable » à needle, revoker, ensnaring bridge, voir d'autres artefacts ou enchantements ponctuellement pénible, alors que l'autre sert d'anti stratégie au deck affinity, MUD et autre stax dont la vitesse d'action peut annihiler nos deux plan de jeu. C'est une sorte de bouton reset assez efficace et pas cher.
Enfin, gaddock teeg permet de se protéger des menaces (et de Fow) de contrôle tout en étant un appoint contre combo storm en complément de la disrupt.
Il y a, plus encore que dans un deck sans wish, une difficulté qui réside à anticiper le métagame et donc à optimiser la toolbox. En regardant la tool box que j'avais mis en place il y a un an et demi, on remarque des cartes comme kor firewalker, Burrenton Forge-Tender, ou The Tabernacle at Pendrell Vale. C'était en raison de la présence encore forte de gob, ou de burn et ichorid dans mon méta.
En conséquence, je vais vous propose un sideboard permettant de bien se débrouiller dans le méta du dernier gros tournoi qui a eu lieu en France : le BAC 2. Rappel du top 8 : NO RUG, Miss bant, hive mind, painter UR, Reanimator x 2, The rock, UWr Cow-go. Le breakdown montre beaucoup de contrôle à la landstill, de combo Reanimator et de l'aggro-contrôle (Fish, Maverick, Bant et Rock).
L'analyse des Matchs up (voir paragraphe suivant) permet de mieux appréhender les MU à renforcer de ceux qui n'on pas besoin d'aide supplémentaire. Aussi voici les MU à renforcer : Réanimator, hive mind, Bant et rock.
Toolbox combo :
1 Vampire Hexmage
1 Dark Depths
Toolbox protection :
1 Wasteland
1 Gaddock Teeg
1 Sylvan Safekeeper
Toolbox contrôle :
1 Faerie Macabre
1 qasali pridemage
1 Fleshbag marauder
1 Mesmeric fiend/ Tidehollow Sculler (c'est selon…)
Soit 9 cartes pour la toolbox
Les 6 autres cartes doivent permettre d'améliorer les MU les plus difficiles que sont Reanimator, Hive mind, Bant et Rock :
3 extirpate
1 Crop rotation
2 pithing needle
Les pithing needle sont présentes pour nommer au choix suivant la situation : wasteland, karakas, maze of ith.
La crop est là pour accélérer la combo en allant chercher Dark depths, et surtout pour chercher wasteland contre rock et Bant, karakas ou bojuka bog contre Réanimator.
Enfin, Extirpate qui est fort contre contrôle et Reanimator, permet de contrer hive mind sur son seul tutor : intuition. Par ailleurs, une défausse + extirpate peut casser la combo.
IV/ Matchs up
Alors, Il me manque des matchs up (par manque de tests sérieux) mais le peux que j'ai joué m'a donné des indications que je vous transmets (Il ne tient qu'à vous de me faire vos remarque pour que je corrige cela, si besoin.)
1/ Bant : défavorable préside – un peu moins défavorable postside
Il a quelques armes terrible contre Marit Lage et à une plus grande puissance d'aggro avec l'exalt des hierarch. Les brainstorm lui offre une plus grande capacité à trouver les cartes clé contre nous. Wasteland, karakas, stp et les contres… non, ce n'est vraiment pas facile d'en venir à bout. Postside, on rentre les crop rotation et les needle pour sortir les thoughtseize. En effet, avec les brainstorm effect, et un mode aggro moins fort, les 2 points de vie sont en fait plus précieux que l'effet de voir la main et défausser un sort. Honnêtement, ça se discute et d'autre irai couper un exemplaire de chaque stp, seize, loam et canopy. En tout les cas, le MU reste difficile et compliquer face à autant d'anti jeu. Si votre méta est rempli de Bant, prenez un autre deck ! C'est plus sûr.
2/ Rock : défavorable préside (mais déjà plus abordable que Bant) – un peu moins défavorable, voir équilibré suivant les versions, postside
Rock à les mêmes armes terribles que Bant, sauf que le deck joue sur la disruption et donc est plus proactif que réactif. Il dispose en plus d'un attirail impressionnant d'anti permanant (vindicate et STP) qui lui offre des fenêtres de tire plus forte que nous coté aggro. Néanmoins, thoughtseize est plus efficace contre ce deck et si tout passe, il est plus aisé de racer rock en jouant sur la fin de tour en instant. Pour sider, c'est là encore assez difficile. Crop et needle trouve également leur place, mais il est difficile de sortir des cartes MD. Pour le coup, retirer une carte de chaque stp, wish, loam et canopy, me semble le mieux. Thoughtseize est gardé en x4 car elle est plus efficace. Que contre Bant.
Là encore, c'est le genre de MU difficile qui me laisse penser que le deck ne passera qu'en mode combo.
3/ Reanimator : un peu défavorable préside – égaliser postside, voir un peu favorable.
Oui, Reanimator n'est pas si difficile que ça, à cause de misstep, thoughtseize MD et crop rotation et extirpate en side. La toolbox de wish est également très bonne pour contrer le deck. Alors préside, il faut être capable d'avoir ou thoughtseize ou misstep ou knight active T3 (et encore c'est terriblement lent) ou karakas en main de départ pour espérer s'en tirer, mais Reanimator à également du contre et il faut pouvoir tourner autour de daze, croisé les doigts pour qu'il n'est pas de misstep ou de force en Back up. Vous aurez compris : il faut avoir sont karakas rapidement, c'est le mieux. S'il suspecte un karakas et sort Simic Sky Swallower, il suffit de partir en combo. C'est radical. Archontes n'est pas une solution non plus à cause de STP. Post side, crop et extirpate font du bien car ça renforce les premières mains possibles. On s'en sort déjà mieux, même si on ne peut rien contre des sorties fumées de Reanimator.
4/ Hive mind : défavorable préside – un peu moins défavorable postside.
Les mental misstep sont des cartes fortes contre les cantrips qui sont fondamentaux dans Hive mind. Il faut ralentir le deck ! STP est une belle carte morte qui fera du bien à remplacer par crop rotation pour accélérer la combo et par extirpate pour casser définitivement la combo adverse. Si on a une sortie avec des mox, il y a moyen de payer un pacte. Bien sûr, thoughtseize est une carte forte qui ne manquera pas de se faire contrer et permettre de placer la combo et sortir Marit Lage rapidement. Contre les versions avec Emrakul, il n'y a pas tant à craindre car l'on joue karakas et que Marit Lage + 6 permanents, c'est plus fort.
5/ Merfolk mono U : équilibré voir favorable préside idem post side.
Avec Rock, Merfolk est un bon MU de manière général. Il y a beaucoup de carte pour tenir l'assaut et on peut retarder suffisamment pour enfin se déployer avec les knights. Avec la combo en plus, c'est un moyen d'en finir plus vite. Nous n'avons pas d'île, le meilleur anti bête du format et de la disruption. Vial va se faire avoir par misstep, daze va vite devenir une carte morte après trois tour et en prime, Vampire hexmage est un bon bloqueur avec sa capa d'initiative. Préside, il n'est pourtant pas rare de voir des sortie « pokemon » de merfolk auquel on ne peut rien. Post side, on rentre needle contre un life from the loam et un wish. Rien de plus. Elles nommeront wasteland dans 90% des cas. Là encore, on peut toujours assister à ces sorties pokemon qui race n'importe quel deck en 4 tours.
6/ Maverick : un peu défavorable préside – équilibré postside
Maverick est vraiment un deck relou pas drôle avec plein de carte chiante qui font rien que nous emmerdé. La victoire n'est jamais acquise : il y a wasteland, karakas, stp, mother of rune doublé de scryb ranger et aven mindcensor qui coupe nos knight… Heureusement qu'on a de quoi se défendre avec misstep, thoughtseize, stp et wasteland ! Mais dieu que c'est chiant ! On n'est jamais sûr d'avoir gagné. Knight actif et c'est déjà la lose. Un conseil : gardez bien précieusement vos wasteland. Post side, on rentre crop et needle qui aide à la réalisation de la combo ; retirer une carte de chaque stp, wish, loam et canopy.
7/ Zoo : pas encore testé, mais les armes contre nous sont karakas, pte, et la vitesse tout simplement. Le deck peut sembler abordable néanmoins grâce à misstep, mais ce n'est vraiment pas si évident. Le plan de jeu va être de tenir en mode contrôle pour partir en combo dès que possible pour racer le deck. Le jugement n'est pas facile et j'aurai tendance à penser qu'il est équilibré voir peut-être défavorable.
8/ Ant : pas encore testé. Il est important que misstep et thoughtseize ralentisse ANT pour passer Wish. Gaddock teeg doit être la première cible à wish pour permettre ensuite de racer ANT en mode aggro. Extirpate est une bonne carte dans ce MU post side.
9/ Sneak Attack Show and tell : pas encore tester. Ce n'est pas vraiment facile de jouer contre. Mais c'est faisable. Dans ce MU, crop, extirpate et needle rentre bien. Needle coupe sneak, crop va chercher karakas ou la combo ou wasteland pour tenter la double denial. Extirpate sur Emrakul va considérablement réduire les probabilités de kill.
10/ NO RUG : pas testé. Le plan est de casser au maximum les bêtes vertes à coup de STP, MM wasteland pour dryad et casser la mana base pour partir en combo avant lui, voir le tuer à l'aggro avec les knights et les tarmogoyf.
V/ Conclusion
J'espère vous avoir éclairé sur ce deck que j'aime depuis longtemps. Il est à la limite du compétitif, mais n'a jamais gagné de tournoi cependant. Honnêtement, il y a des combos qui sont moins fragile et qui sont à privilégier pour faire un top 8. Mais on a pu constater qu'il y a eu trois bons résultats avec, sans doute pour des raisons de métagame, voir de pairings, favorables.
J'aimerai remercier Lejay pour sa relecture et ses conseils, ainsi qu'à tous les membres qui ont participé au topic Marit Lage depuis maintenant 4 ans.
#253556 Débats/Questions - BR reanimator aka dindon's deck
Posté
Rocco111
- 12 May 2016 - 21:40
Chose promise, chose due : Voici les 2 listes que j'ai joué lors de ce BoM Annecy 2016...
Durant le Trials
1 Tendrils of Agony
4 Entomb
1 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
2 Firestorm
4 Faithless Looting
4 Dark Ritual
4 Lotus Petal
4 Reanimate
2 Animate Dead
4 Exhume
4 Chancellor of the Annex
1 Sire of Insanity
1 Grave Titan
1 Iona, Shield of Emeria
1 Children of Korlis
4 Simian Spirit Guide
4 Griselbrand
4 Badlands
2 Swamp
1 Mountain
4 Bloodstained Mire
1 Verdant Catacombs
1 Marsh Flats
SB: 2 Blood Moon
SB: 1 Inferno Titan
SB: 1 Ashen Rider
SB: 1 Blazing Archon
SB: 1 Elesh Norn, Grand Cenobite
SB: 1 Rakdos Charm
SB: 1 Sickening Dreams
SB: 3 Stronghold Gambit
SB: 3 Sneak Attack
SB: 1 Pithing Needle
Puis, durant le Main event
1 Tendrils of Agony
4 Entomb
2 Gitaxian Probe
2 Firestorm
4 Faithless Looting
4 Dark Ritual
4 Lotus Petal
4 Reanimate
2 Animate Dead
4 Exhume
4 Chancellor of the Annex
1 Sire of Insanity
1 Grave Titan
1 Iona, Shield of Emeria
1 Children of Korlis
4 Simian Spirit Guide
1 Tidespout Tyrant
3 Griselbrand
4 Badlands
2 Swamp
1 Mountain
4 Bloodstained Mire
1 Verdant Catacombs
1 Marsh Flats
SB: 2 Blood Moon
SB: 1 Inferno Titan
SB: 1 Ashen Rider
SB: 1 Blazing Archon
SB: 1 Elesh Norn, Grand Cenobite
SB: 1 Rakdos Charm
SB: 1 Sickening Dreams
SB: 3 Stronghold Gambit
SB: 3 Sneak Attack
SB: 1 Pithing Needle
Impressions
Les listes sont donc bien évidemment similaires, les slots ayant changé sont dus à des discussions avec les autres joueurs de BR Reanimator rencontrés ce weekend (Dindon et Coco notamment).
La démarcation majeure que l'on pourra observer avec les listes précédentes est l'incursion des Chancellors. L'idée est toute bête : au-delà de juste faire chier son monde, révéler un Chancellor en début de game va nous mettre à l'abri d'une FoW jouée T0 alors qu'on part en combo... ou d'empêcher un DRS/Relic/Chalice/Cage T1.
Evidemment, cette incursion se fait au détriment d'autres cartes toutes aussi fortes : Gitaxian / REB en première ligne et, diront certains, fragilise certains aspects du pack... Que dire, si ce n'est que "oui et non".
De mon expérience, avoir un Chancellor permet de poser ses balls cash sans trop d'arrière-pensées, là où on aurait eu un peu la peur de la FoW. Ça permet de faire des T1 craqué, qu'il s'agisse d'un Entomb-Rea, un Looting-Rea, un Ramp to Sneak Attack ou encore Blood Moon cash. De plus, ça résiste à Dismember ainsi qu'à Karakas.
Là où Chancellor pêche un peu (beaucoup ?), c'est que ça cut des Probes et donc la prise d'info (et Dieu sait que c'est utile) et que c'est "globalement" une mauvaise target à réanimer, exception faite des MUs Combo (Storm, Omnitell, Elfball, Dredge/Manaless,...). Le tout, alors qu'il faut légitimement en jouer 4 sinon rien...
Sideboard
Passé ces notes sur Chancellor, je vais m'attarder vite fait sur le side car on a tous des techs et des sides à nous et donc ça fait de mal à personne de débriefer un peu :
Blazing Archon > ça fait le cul aux ami(e)s des Spaghettis. Et comme ça vole, ben ça vole (des games).
Elesh > ma foi, faut toujours sortir avec sa petite laine en tournoi... Par contre, je pense vraiment pas la jouer MD (même problème que pour réanimer un Chancellor, faute de mieux... En fait, je pense que je préfère limite réanimer Chancellor).
Ashen Rider > ça casse des locks donc c'est bien... Il me semble que certains en jouent MD d'ailleurs.
Inferno Titan > héritage de mes sessions de test avec BigRed. C'est entre une madeleine de Proust et une créature que je recommanderai à tous : un demi-thon qui casse des gueules en arrivant et en swinguant. C'est pas légendaire. Ça se pump si besoin. Et sur un malentendu, ça peut coller 12 en 1 tour, ce qui plus que n'importe quel autre thon du pack et peut donner des games. Ah et puis, comme son pote Grave Titan, ça peut se hardcast si besoin (toujours pratique).
Gambit/Sneak Attack > les "alternative cheating conditions" du pack. Toujours très fortes. Effectivement, comme le disait Swamp, on regrettera tout de même que SA soit si "lente" mais ce que j'apprécie tout de même c'est qu'elle représente un "problème" pour l'adversaire à partir du moment où elle est sur table et qu'on a 1 ou 2 cartes en main (et du mana up... voire sans mais avec un singe en main). Le-dit problème peut se retourner contre nous si notre facétieux adversaire garde Karakas up ou nous pose une Needle/Revoker nommant SA. Problème qui ne se pose pas trop (enfin sauf Karakas) avec Gambit.
Enfin sans rentrer dans les détails, on jouera pas Gambit et SA dans les mêmes MUs. Gambit, c'est tout de même réservé aux decks combos jouant pas ou très peu de créatures (mais on peut aussi faire des blagues en cas de mirror matches).
Sickening Dreams > tech empruntée à Swamp... mais m'a encore jamais servi donc je pense la faire sauter. 2 mana + x cartes... ça fait un peu beaucoup. Pourtant je lui reconnais de pouvoir faire table rase. Mais comme Firestorm en late game : c'est un horrible top deck quand on a rien d'autres en main.
Needle > petite laine n°2.
Blood Moon > Parce que ça casse le cul de teeeeellement de decks, y compris des spaghettis "à la mode". Et justement, se permettre de faire T1 Blood moon (avec Chancellor préventif), ça donne des free wins. Et puis, ça, justement, c'est pas un mauvais top deck en middle/late game vu que ça va faire la nique à Karakas, Maze et consort. Donc pourquoi se priver ?
Rakdos Charm > je discutais avec Dindon et Purprel du danger de sortir sans pète-arto par les temps qui court et honnêtement, les choix à notre disposition sont certes vastes sur le papier, il n'en est pas moins délicat de trouver celui "qui va bien". Mon coeur balance entre Ancient Grudge (car on peut le flashback avec Petal, si vraiment faut le faire), Ingot Chewer (car finalement, c'est "incontrable" ET on peut le réanimer pour venir en casser un autre pour le fun) et ce Charm (car c'est polyvalent et offre un kill alternatif dans certains MUs qui swarment). J'ai opté pour la polyvalence. A l'issue du BoM, je dirais que Engineered Explosives et Ratchet Bomb seraient aussi des candidats pas dégueux bien que plus lents.
Case study
Enfin vient la question du "retour sur expérience". LA question de Dindon aux autres joueurs du pack...
Pour ma part, je trouve le deck vraiment plaisant à jouer. Oui, il est pas toujours évident de sider "juste" car au final, perso, j'ai trèèèèès souvent (trop ?) tendance à faire G1 réa, G2 Sneak Attack (avec option réa sur malentendu), G3 j'avise en fonction de ce que j'ai vu du side de mon adversaire (mais si on pouvait partir T1, ce serait tout de même mieux... donc tendance réa). C'est le défaut de tout deck combo, je pense. On peut pas se permettre de partir dans un side full transfo ni de trop diluer notre plan de jeu principal.
Puis vient mon plus grand problème mais qui, je pense, est lié au nombre d'heure de vol avec le deck (bien moindre que d'autres, malgré tout) : "cette main est middle... je mull ou je mull pas ?". Ce weekend, j'en ai envoyé du mulligan ! Autant dire que cela me change de mon UR Delver. x) J'ai même tenté des mains no-lands-YOLO, qui, soit dit en passant, était à mon goût le bon play sur le moment. Mais réussir à bien évaluer sa main de départ est sûremment le plus dur et doit fortement se rapprocher de ce que ressentent les joueurs de Storms... Ceci étant, jouer Chancellor donne aussi un petit "safety net" aux mains middle qu'on keep parce que, bien que "trop middle", elles deviennent jouables grâce au Chancellor.
Dernier point bonux
Le plan Tendrils: c'est vraiment gadget. Je veux dire par là que le deck roule sans aucun problème sur la gueule de nos adversaires sans avoir besoin de lui coller une Tendrils "pour le goût". MAIS 1) si on est vraiment tordu, ça offre du mind game car si c'est utilisé G1, les adversaires peuvent nous prendre pour TinFins et donc rentrer des cartes qui servent peu contre nous, 2) ça peut permettre d'achever un adversaire exsangue qui joue un deck capable de nous faire une dernière galipette létale (et donc on voudra éviter cette dernière à tout prix), 3) ça donne des points de style et de charisme (en plus de "jouer un deck bête et con", on "fait l'autiste pendant 10min pour se la péter"
Rien que pour le point 3), je pense garder cette tech.
Voilou, my 2 cents
#241168 Quiz n°2, connaissez-vous bien le Legacy?
Posté
Yoan42
- 02 November 2015 - 15:48

Hello Hello! Vous l'avez demandé, voici le volume 2 du Quiz Legacy... toujours pour tester votre connaissance du format Legacy "dans son ensemble"... Vingt questions, plus ou moins difficiles et sans ordre particulier.
Un grand merci pour vos retours, remarques et likes sur le Quiz n°1 , qui m'ont motivé pour ce second opus.
Règles
Vous répondez juste : 1 point.
Vous répondez juste en utilisant l'indice: 0.5 point.
Vous répondez faux : 0 point.
Puis vous faites votre total sur 20 (sans tricher) et vous le mettez dans les commentaires. Celui qui a 20/20 (ou le meilleur score) gagne mon éternel reconnaissance et pourra poser la question de son choix dans le futur Quiz n°3 (ouais, il gagne le droit de bosser quoi... et je prends même les suggestions des autres... donc pas la peine de tricher hein
Attention ! Il faut jouer le jeu, les réponses sont en spoiler donc c’est facile de tricher. Il est également interdit d’utiliser une aide extérieur (google, un pote, etc…) pour répondre aux questions, et même consulter le texte oracle d’une carte est interdit (ouais on rigole pas ici !). Vous répondez juste avec votre tête et vos petits doigts.
PS: si vous constatez des erreurs, faites les moi remonter par MP merci.
PS2: le Quiz est un peu plus difficle que le 1er, mais vous pouvez utiliser des indices cette fois (en marquant moins de point)!
Commençons...
1) Qui a réalisé les illustrations d’Enlightned Tutor, Invigorate et de Mox Diamond (... et pas que) ?
Indice: (rappel : si vous répondez juste en utilisant l'indice, vous ne marquez que 0.5 point au lieu d'un point complet)
2) Voici le top 8 du GP Columbus
1- Hulk Flash (Steven Sadin)
2- Gr Goblins (Owen Turtenwald)
3- Fish (Max Tietze)
4- Suicide Black (Bill Stark)
5- Black Aggro (Michael Belfatto)
6- Hulk Flash (Gadiel Szleifer)
7- Hulk Flash (Ryan Trepanier)
8- UGr Threshold (Paul Nico)
Mais en quelle année était-ce ?
Indice:
Les indices
Flash va prendre son ban-life quelques jours après ce tournoi. Les combos pour 2CCM en instant, ça parait fort.
Vous pouviez aussi remarquer l’apparition d’UGr Threshold. Le deck n’en est encore qu’à ses balbutiements, mais la novatrice version de Paul Nico, avec Werebear -en passe de se faire remplacer par le fraichement édité Tarmogoyf- fait cas d’école, en étant l’une des premières liste à pérfer qui exploite la combinaison Cheap-menaces + Stifle-Waste, symbole et prémisse du Tempo Thresh moderne.
3) Quel jeu joue deux Strix différents, et pourrait bien vous tuer avec ?
Indice:
4) De quelle carte est tiré ce texte d’ambiance : « Hum … Maybe lotuses this year » ?
Indice:
5) Votre adversaire pose à son premier tour une Cavern of Souls en nommant « Golem ». Identifiez (en les nommant, même approximativement) quatre cartes de type « Golem » que vous pouvez légitiment penser être jouées par votre adversaire.
Indice:
6) Cette image provient de quelle carte ?

Indice:
7) Question de règle (il faut répondre juste aux deux questions pour marquer le point):
- Que se passe-t-il au début de mon upkeep avec The Abyss, si mon adversaire est le contrôleur de The Abyss et que je possède uniquement deux créatures, qui sont deux True-Name Nemesis protégées contre mon adversaire ?
Pour cette question vous disposez du texte oracle de la carte: At the beginning of each player's upkeep, destroy target nonartifact creature that player controls of his or her choice. It can't be regenerated.
Indice:
Il ne se passera pas grand-chose, le contrôleur du trigger de The Abyss étant le contrôleur de la source de ce trigger (ici l’adversaire), je ne pourrais pas désigner une de mes Nemesis comme cible de The Abyss.
- Mon adversaire joue un deck utilisant la combo Dark Depths + Thespian Stage. Pour le moment il n’a en jeu que deux Forets et un Thespian Stage. C’est mon tour et je mets une Pithing Needle en pile. En réponse mon adversaire active son Thespian Stage pour copier une de ses Forets. Que vais-je devoir nommer avec Pithing Needle pour faire en sorte de bloquer sa combo?
Indice:
8) Combien d’illustrations différentes de la carte Duress existe-t-il ? (Attention de ne confondre édition avec illustration, une même illustration peut apparaitre dans plusieurs éditions)
Indice:
Il en existe 5, la IDW Promo étant surement la moins connue.
- Version Dragon of Tarkir
- Version Magic 2010
- Version Urza’s Saga
- Version 7ème édition
- Version IDW Promo
9) Nommez deux Français ayant gagné un GP Legacy.
Indice:
10) Qui a prêté ses traits au Meddling Mage de la version Planeshift ?
Indice:
11) Stifle ou pas Stifle, et si Stifle, utile ou pas utile ?
Pas d'indices ici
Exemple :
Mon adversaire craque un Fetch : Stifle et utile
Mon adversaire tape une Ile pour produire U : pas Stifle
Mon adversaire veut contrer mon Brainstorm avec sa Counterbalance en me révélant la Sensei’s D. Top qu'il vient de mettre sur le dessus de sa bibliothèque : Stifle et pas utile (car sans plus d'information, la Stifle va également être contrée par Counterbalance)
Il faut faire le sans faute pour marquer le point
NB: Pour des raisons évidentes (éviter les indices), les questions seront tournées de façon à éviter les termes " triggers, capacité, etc… " ; cela pourra conduire à des inexactitudes au niveau des termes, mais c’est à vous de vous démerder ^^.
Alors...
- Mon adversaire engage un Deathrite Shaman pour exiler un terrain d’un cimetière et produire un mana :
- Il y a Standstill en jeu et je décide de jouer un sort, ce qui déclenche Standstill :
- Mon adversaire fait 48 de storm et joue une Tendrils of Agony :
- Mon adversaire joue un Chalice of the Void à 1 (CCM en pile = 2) et s’apprête à mettre un marqueur dessus :
- Mon adversaire joue un Flickerwisp et exile son Batterskull. A la fin du tour, le Batterskull essaye de revenir en jeu :
12) Il existe quatre versions de Wasteland (Tempest, Player Rewards Promos, Judge v1 et Judge v2), mais savez-vous laquelle est la plus chère ?
Indice:
13) En novembre 2013, en concomitance d’un BoM, à lieu en région parisienne la Finale Coupe de France. Le top 8 regroupe des decks issus d’archétypes connus, sauf à la troisième place où un deck étrange fait son apparition, piloté par un certain Rudy K.
Quel est ce deck ?
Indice:
14) Pouvez-vous citer cinq cartes imprimées dans l’édition « Conspiracy » qui sont jouées en Legacy ?
Indice:
Citer des cartes qui ne sont pas dans cette liste, vous empêche de marquer le point.
Il fallait penser aux rééditions bien sûr, et vous pouviez citer parmi ces 14 possibles :
- Brainstrom
- Breakthrough
- Council's Judgment
- Dack Fayden
- Edric, Spymaster of Trest
- Exploration
- Ill-Gotten Gains (pour vous aider… parce que c’est plus tellement joué)
- Misdirection
- Pernicious Deed (EDIT rajouté car oubliée)
- Smallpox
- Stifle
- Sulfuric Vortex
- Swords to Plowshares
- Vampire Hexmage
15 Quel joueur d’Elves de nationaité allemande, est connu pour sa maitrise du deck et ses stream Legacy.
Indice:
16) Dans quelle ville a eu lieu la Coupe de France Legacy 2014 ?
Indice:
17) Le 20 décembre 2010 est annoncé le ban de Survival of the Fittest. Parallèlement, une carte est unbanned, laquelle ?
Indice:
18) Nous avons caché son identité
Qui est le Monsieur X de ce texte de Death of Art, faisant référence à la Cdf 2015.
Extrait :
« [Monsieur X ] et son ensemble costume/nœud pap.
Franchement, faut avoir une grosse paire de couilles pour passer 10h dans une salle remplie de joueurs de Magic avec une prestance aussi classieuse, parler de trigger en réajustant le pli de sa manche, regarder sa montre a 10K€ en fetchant un badland bords blancs et susurrer de cette voix suave les passages de priorité. »
Alors, de qui parle-t-on ici?
Indice:
Le prénom et/ou le nom et/ou le pseudo suffisent à vous faire marquer le point.
19) Le « Legacy » aurait pu s’appeler tout autrement… En 2004 un sondage avait été lancé pour trouver un nouveau nom à ce « format 1.5 » naissant. Le terme « Legacy » remporte le vote avec 25% des suffrages, juste devant une autre proposition qui obtient seulement 255 voix en moins... Quelle était cette proposition de nom arrivée seconde ?
Indice:
20) Nous sommes un 1er Aout, Tomoharu Saito gagne le GP Columbus 2010. Mais quel deck jouait-il au fait ?
Indice:
Vous noterez également le splash noir pour un side assez spécial (cf liste)
21) Inside Pokpok
Pour avoir la possibilité de faire 21/20
(Design by Pokpok)
Pas d'indice ici
Vous êtes en tournoi et jouez Doomsday, précisément cette liste (prenez le temps de bien regarder la liste, car ensuite vous aurez un temps limité pour résoudre l’énigme).
Vous êtes game 3 face à Death and Taxes, vous commencez la partie et avez sidé : -4 Silence // +1 Chain of Vapor, +1 Massacre, +1 Slaughter Pact, +1 Tendrillsof Agony.
Maintenant, munissez vous si possible d’une feuille et d’un stylo ainsi que d’un chrono ou compte à rebours permettant de compter 7min. Vous pouvez aussi garder sous la main la liste et pouvez la consulter n'importe quand.
Cliquer ensuite sur le spoiler « Suite Question », vous aurez alors 7min pour réfléchir et essayer de gagner la partie au premier tour.
Suite Question (lancez le chrono pour 7min à partir de là)
Voici la main que vous gardez :
http://gatherer.wiza...21510&type=card http://gatherer.wiza...21510&type=card http://gatherer.wiza...15397&type=card http://gatherer.wiza...86537&type=card http://gatherer.wiza...=1701&type=card http://gatherer.wiza...94972&type=card http://gatherer.wiza...=3255&type=card
Votre adversaire révèle et pose en jeu une Leyline of Sanctity
http://gatherer.wiza...04993&type=card
A vous de jouer, il faut gagner dans le tour !
Solution (à dévoiler après les 7min…)
Première étape: obtenir UUU et B en 5 de Storm
Flooded Strand va chercher de quoi produire du noir (Underground Sea par exemple)
--> Dark Ritual --> Dark Ritual --> Sensei's Divining Top --> Lion's Eye Diamond --> Doomsday avec en réponse « tap-sac » Lion's Eye Diamond pour UUU.
Bilan : UUU et B en pool, 5 de Storm, Sensei's Divining Top en jeu, aucune carte en main
Pile de Doomsday: Ideas Unbound – Lion's Eye Diamond – Chain of Vapor - Lion's Eye Diamond – Tendrills of Agony
(à noter que vous pouvez remplacer une des LED par unDark Ritual, vous aurez un mana de moins à la fin, mais ça marche aussi).
Deuxième étape: Tuer
Pioche avec Sensei's Divining Top, pour jouer Ideas Unbound.
Nouvelle main: Top – Dark Ritual– Chain of Vapor, avec en pool U et B
Joue Top puis Lion's Eye Diamond (U en pool).
Active Top pour piocher avec en réponse Chain qui cible Top et avec encore en réponse « tap-sac » Lion's Eye Diamond pour BBB. Top revient en main puis copie de Chain en sacrifiant un terrain, pour bounce Leyline of Sanctity (BBB en pool, Top en main + LED). On a donc Top en main et on pioche LED.
Joue Top et LED (BB en pool). « Tap-sac » LED pour avoir BBBBB en pool, Pioche avec Top, Go Tendrills of Agony, storm 11, reste même un mana B en pool pour montrer qu’on a de la marge.
Question bonus qui rapporte 0 point: quelle carte de side pourrait vous sortir votre adversaire (qui joue Death and Taxes rappelons le) à ce moment là... et ce serait dramatique.
Réponse de la question bonus
Mindbreak Trap
Alors, 20/20 cette fois?
Comme d'hab', n'hésitez pas à "aimer" (ou pas) c'est toujours motivant, surtout si vous voulez un Quiz n°3... et un peu moins difficile?
A bientôt
Y.
#202916 Salut les mages - Gagner à Magic pour les nuls
Posté
Malhorn
- 15 January 2014 - 21:51
Gagner à Magic pour les nuls
Attention, ce guide ne concerne pas les joueurs d'elves qui n'en ont comme chacun le sait aucun besoin. Je tiens également à m'excuser auprès des joueurs de burn, belcher, merfolks, sneak and show pour les blagues potaches concernant leur pet deck, mais en vérité je le pense vraiment
Je lis beaucoup d'articles permettant de développer son skill à Magic. Cela dit la communauté magicienne comporte finalement dans sa grande majorité des cancres.Ces articles écrits par l'élite nous sont-il vraiment profitables, nécessaires? Si vous aussi faites partie de cette masse de mages qui regardent avec envie les beaux et fringants top8ers de votre boutique, région, pays cet article est, enfin, fait pour vous ! Grâce à ce guide simplifié vous pourrez enfin gagner autrement que par byes, crâner devant ceux de vos team-mate qui ne l'auront pas lu, et même emballer des nanas aussi canon que Jessica Alba.
1. La chance à Magic.
Il existe un rituel maya très ancien permettant de s'attirer le bon œil. Il vous faudra un concombre bien ferme, quelques tranches d'oreilles de teckel fumé et un vestige d'un ancien texte religieux disponible dans tout bon musée national qui se respecte. Si vous ne craignez pas de mettre à l'épreuve votre virilité et de commettre un acte répréhensible aux yeux de la loi et de Dieu je peux vous transmettre le cérémonial qui vous permettra contre un peu de souffrance de remporter sans opposition tous vos tournois !
J'entends trop souvent encore des joueurs râler sur le facteur chance, le baba déchatte etc. A mon sens Magic comporte certes un facteur chance mais bien trop faible pour être pris en compte sérieusement dans les raisons d'une défaite, et surtout sur un grand échantillon. Je pense notamment à ces joueurs que vous connaissez bien et qui râlent sans arrêt sur le méta, le deck, une carte, et qui ne perfent jamais ou trop peu. Nous avons tendance à raisonner à l'envers et confondre causes et conséquences. Cela change absolument tout dans l'analyse d'une défaite, faussant également la capacité à en tirer des leçons et à ne pas les commettre à nouveau à l'avenir. Nous sommes perfectibles, et l'intelligence c'est notamment d'apprendre de ses erreurs. Un bon joueur est un joueur ayant commis énormément d'erreurs, mais ne les ayant pas répété.
Dernièrement après un joli run où je gagne un Open avec Merfolks je tente de remettre le couvert au BAC. Je prends deux decks punishing et concède sur ces deux défaites. En parlant avec d'autres joueurs beaucoup m'ont dit « ce n'est pas de ta faute, tu n'as pas eu de chance au pairing » etc. C'est faux. En vérité j'aurais eu de la chance si j'avais rencontré des Mus bleu toute la journée. La véritable raison de ma défaite cuisante n'est pas liée à la malchance mais à l'incapacité de ma liste à lutter efficacement contre une combo punishing fire+grove of the burnwillows assemblée en early game accompagnée de decay et autres antibêtes et disrupt. Le choix de deck et liste était métagamé et risqué, il n'a pas été rewarded. La chance n'a ici aucune incidence.
Plus récemment en pauper un ami me dit « j'ai failli mourir parce que je n'arrivais pas à toucher mon 6ème land malgré plein de draws etc, c'est abusé ! ». En vérité l'anomalie repérable ce n'est pas de rester bloqué à 5lands malgré les piocheurs, le nombre de lands et manipulateurs de bibliothèque, mais plutôt la nécessité d'avoir besoin de 6 land drop pour que le deck fonctionne correctement, surtout lorsque l'on affronte un aggro. Certes la liste est cohérente et joue des cartes pour atteindre cet objectif, mais tabler sur un plan de jeu dépendant de ce sixième land drop n'en fait pas moins une faiblesse sérieuse pour l'archétype, ou du moins un pari pas toujours payant, la preuve.
Plus généralement les joueurs trouvent souvent de mauvaises excuses quant à leurs défaites. « Tu es chattard de me battre alors que je joue Xremoval et Xcontres, et si j'avais un tour de plus blablabla ». Cela n'est pas constructif, et généralement faux. On ne peut pas prévoir une game de Magic en empilant les out de chacun. Ce jeu est interactif. La donnée « opponent » chamboule tous les plans. Il y a ceux qui sont capables de s'adapter et de gagner, et les autres. Vous ne jouez pas contre une chaise (sauf si vous runnez show and sneack mais ce guide n'est alors pas nécessaire, pas plus que votre cerveau d'ailleurs). Certes vous pouvez avoir des réponses, mais votre adversaire aussi. C'est une donnée essentielle dans Magic et une des raisons qui me fait détester les capacités « incontrables » « split second » etc, mais ceci est un autre sujet.
Si vous tenez à gagner, comprenez déjà pourquoi vous perdez.
2. Des titans et des fourmis.
Je n'entrerais pas dans le débat pour savoir si toutes les civilisations se valent. Ce qui est certain en tout cas c'est que tous les joueurs de Magic eux ne se valent pas ! Hé oui c'est malheureux mais quand des stars comme Raphael Levy, Marijn Lybaert ou encore Shahar Shenhar cumulent les victoires de pauvres mortels comme vous et moi se contentent des basses réjouissances d'un J2 de gp ou d'un top8 de tournoi boutique. Les hautes places du classement sont réservées aux meilleurs joueurs. Si vous n'êtes pas dans ces top8, vous n'êtes pas un bon joueur. Ce n'est pas si grave après tout, Magic est un jeu qui nécessite des gagnants et des perdants, et le gain n'est pas la seule source de plaisir, la principale étant encore le jeu. L'important c'est d'en prendre conscience.
Vous n'êtes pas un bon joueur ? Parfait, cet article est fait pour vous. Vous désirez gagner malgré tout ? Continuez à lire. Je ne suis personnellement pas un bon joueur. Au mieux je me considère comme un joueur moyen voire moyen/bon. Cela dit j'ai la chance de perfer régulièrement malgré un temps de jeu quasi inexistant et une expérience de magic très récente. Pourquoi ? Parce que je connais mes faiblesses et mes forces. Vous devez pour cela trouver quels sont vos atouts et les mettre à profit.
Afin d'avancer dans votre carrière de magicien il est nécessaire de savoir estimer avec justesse votre niveau et vos atouts/défauts. Soyez honnête envers vous, et envers vos adversaires.
Mettez de côté votre orgueil, il ne fera jamais que vous desservir, et pas qu'à Magic.
3. Le deck de ta sœur !
Tout d'abord le deck que vous allez jouer est primordiale pour maximiser vos chances de gain lors d'un tournoi. A partir de là il faut distinguer deux éléments :
-Quel deck doit être joué dans ce métagame ?
-Quel deck dois-je jouer ?
Sentir le métagame est un don primordial à Magic. Vous n'avez pas besoin de le posséder, vous pouvez trouver quelqu'un qui l'a et vous en remettre à lui. LF propose d'ailleurs une section "que dois-je jouer dans mon métagame" et je m'étonne toujours de la voir si peu sollicitée. Ensuite malgré cette anticipation jouer le deck qui breack le format n'est pas forcément l'idée du siècle. N'oublions pas que nos qualités de joueurs sont fragiles. Ainsi si le deck à jouer est Storm alors que nous ne sommes pas du tout à l'aise avec storm ne le jouons pas. Si le deck à jouer est très skill dépendant (TT, Esper) passez votre tour. Je le rappelle : nous ne pouvons pas nous targuer d'avoir du skill et donc nous ne pouvons pas compter dessus pour remporter le gain. Les basses tables sont remplies de très bons decks RUG/BUG etc pilotés par de mauvais joueurs. Vous avez choisi de ne plus en faire partie donc laissez les vrais decks aux vrais joueurs et avançons !
Classiquement un joueur sans skill essayera de trouver un deck qu'il sait jouer et qui soit bien positionné dans le métagame. Les chances de reward à ce niveau seront moyennes (le manque de skill même sur un deck bien positionné reste un handicap).
Le plus productif est de trouver le deck de sortie qui break le format (le meilleur deck du format, typiquement elves) ET ne demande pas de skill (donc pas elves mais tous les autres decks du legacy). C'est un jeu de pile ou face. Ce genre de deck s'appelle Belcher, Merfolk, burn, et j'en passe. A certains moments T et dans un métagame M si les pairings se passent bien vous écraserez tout le monde malgré votre manque de skill. Ce genre de deck est très permissif à partir du moment où vous avez des byes et des MU ingagnables.
Jouer un deck de chattard en puissance est une option plus qu'envisageable selon votre niveau. Vous ne savez pas jouer vos propres cartes, vous ignorez que ponder est un rituel ? Jouez un deck débile (show and sneack, belcher) ! Pour vérifier la viabilité de l'archétype faîtes-le jouer par quelqu'un qui est soit profondément idiot, soit ignorant de Magic. Si ce dernier parvient à gagner vous avez tiré le bon numéro.
Votre état mental doit influer également sur le type de deck que vous allez jouer. Si le tournoi est long, que vous serez en manque de sommeil ou encore alcoolisé ne vous essayez pas à un deck complexe. Mieux vaut prendre un deck auto pilote que de laisser votre avion s'écraser parce que vous vous êtes endormi dans le cockpit.
Je ne saurais que trop conseiller un deck qui demande très peu de choix à faire dans la game. Plus la gamme des choix sera grande et variable et plus vous perdrez de la marge de gain sur un joueur meilleur que vous. C'est une des raisons qui me pousse à vous conseiller de fuir à tout prix les Aggro-contrôle. Vous ne voulez pas avoir une chance contre tous les decks, vous voulez être sûr de gagner contre une part de la salle et ne pas vous planter en faisant un play foireux.
Ne vous faîtes pas confiance, faîtes plutôt confiance à votre deck.
4. Moïse découvrit les 75, et Dieu en fut ravi.
Enfin la partie la plus importante : le deckbuilding. Si vous n'êtes pas un bon joueur vous devez absolument compenser en jouant la bonne liste de votre archétype. Cela implique également d'en comprendre les choix, les plans de jeu et surtout, je n'insisterai jamais assez là-dessus, les plans de side. Les parties sidées représentent plus de parties que celles jouées sans side. Si vous ne maîtrisez pas bien vos side tech, que votre side n'est pas adapté vous irez droit dans le mur.
N'est pas deckbuilder qui veut, si vous n'êtes pas de ceux-là encore une fois trouvez quelqu'un qui l'est et pillez-le ! Les team servent à cela. Une bonne team ce sont des joueurs disponibles (pour vous) et surtout aux talents suffisamment variés pour que chacun puisse en tirer avantage (surtout vous). Si vous n'êtes pas à l'aise avec une liste parce que vous ne la comprenez pas revenez à quelque chose de plus basique. Mieux vaut maîtriser une liste simple que de patauger avec des cartes qu'on ne sait pas jouer. N'hésitez pas à netdecker sur le forum ou sur mtgtop8. C'est humble et surtout intelligent de jouer les 75cartes qui ont perfé plutôt que de s'aventurer dans un exercice que l'on ne maîtrise pas.
Pour exemple je prends souvent celui de RG ramp que j'ai joué pendant longtemps en t2 avec un ratio de victoire assez hallucinant. Quand j'ai pris la liste de Kibler du pt Honolulu certains slots m'ont semblé immédiatement inférieurs à d'autres possibles. Mais je n'ai rien changé. J'ai runné sa liste au slot près pendant plusieurs mois et après tout ce temps j'ai pu me rendre compte du pourquoi du comment. En vérité si j'avais touché à la liste originale mon ratio de victoire aurait dégringolé puisque le pro avait fait les bons choix et le casu que je suis est bien trop ignorant pour avoir raison. Ce n'est pas toujours vrai, mais en général vous pouvez vous fier aux pros qui passent 100fois plus de temps que vous à jouer, qui eux font le circuit pro-tour et ont bien dix fois plus de niveau et de compréhension de mtg que n'importe qui sur ce site à deux ou trois exceptions près.
Les listes tunées sont particulièrement efficientes à partir du moment où l'effet de surprise est bien trop underrated. La plupart des joueurs de Magic se basent sur leur connaissance des archétypes et des listes dites classiques. Pointez-vous avec un ovni et vous avez de bonnes chances de déboîter la moitié de la salle parce qu'ils seront incapables de comprendre votre deck ou adopteront les mauvais plans de jeu. Cela dit cela demande une bonne dose de talent en deckbuilding et surtout une très bonne connaissance du pack. Encore une fois si vous ne l'avez pas n'hésitez pas à vous rapprocher de quelqu'un qui l'a.
Elves a longtemps été un deck sous-estimé et pourtant extrêmement puissant. Aujourd'hui le deck s'étant popularisé les mages savent jouer contre mais je ne compte plus le nombre de parties gagnées grâce à la méconnaissance de mon deck en face. D'autres archétypes tels que dredge ont pu bénéficier de cela.
Plus récemment lors du tournoi LF je me suis mesuré à Orgy et son étrange Bugdeath bidule. A la une je me prends une sortie tempo des familles et je le mets clairement sur BUG delver. Je rentre ma side typique avec l'antigrave pour stalker/tarmo, les perish pour tarmo/DRS et peut être ooze/goose. Tous ces IN m'auraient été bien inutiles à partir du moment où post side il ne runnait pas de tarmo ni de stalker (peut être un ou deux). Et là je me retrouve avec 5/6 cartes mortes dans mon deck. Pire mes perish m'handicapaient plus que lui à partir du moment où cela touchait mes propres DRS que nous jouions tous deux en nombre égal... Voilà une bonne liste qui exploite à fond le principe de surprise.
5. C'est en bûchant qu'on devient bûcheron, et en se mouchant qu'on devient moucheron.
Le skill se gagne. Certes vous ne serez probablement jamais un Sommen ou un LSV (comment ça je compare des œufs de lompe et du caviar?) mais vous pouvez vous en approcher. Pour ce faire il n'existe qu'un moyen et un seul : l'entraînement. Pratiquer sans arrêt vous permettra de prendre une conscience et une connaissance du jeu et de ses mécaniques que vous n'aviez pas auparavant. Mais encore une fois il faut une bonne méthode d'entraînement, mais ceci appartient à un autre sujet.
Connaître les decks que vos adversaires jouent est primordial. N'hésitez pas à vous intéresser aux topics des autres decks du méta et si possible jouez-en quelques un. Passer une défausse sur Storm ne fait pas gagner si vous ne retirez pas ce qu'il faut. Pour le savoir il va vous falloir connaître d'abord le deck adverse pour estimer pleinement quel est son plan et la manière de le contrecarrer.
La pratique est un maître mot dans beaucoup de disciplines, et Magic n'y échappe pas. Malgré les détours déjà proposés plus haut il faudra bien vous y coller un minimum (dixit le type qui joue 4heures par mois).
J'espère que cet article vous aura aidé sinon pour le moins diverti. Que les dieux du pairing et du topdeck soient avec vous, et que vos delvers blindflippent !
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