vlad83

Hé béh, ca en fait du monde qui râle au sujet d'une carte et contre un deck !
Miracle avait pas fait tant jaser les gens alors que, sur le long run, c'est pourtant bien lui, le deck le plus représenté dans les divers Top 8, non ? Et pour le coup, il fait la fesse à Elfball et tient la dragée haute à combo... Shardless semble dominer honteusement les tables francaises mais aux US, c'est moins joué. Donc forcément, on la ramène moins sur son cas.
Je comprends pas vraiment à quel point vous vous énervez pour une carte qui, au final, rentre 'bien' dans un deck (qui jusque là était sous-représenté) et 'plus ou moins' dans d'autres decks. Je regardais les vidéos du dernier SCG (pas celui de ce weekend, si y en avait un, mais celui d'avant), ben je vois pas trop en quoi TC et UR Delver ont retourné le méta.
Oui, TC, c'est fort. Et oui, UR Delver, c'est fort (suis mal placé pour dire le contraire). Mais de là à crier au loup... Il va se passer la même chose qu'à chaque fois, le méta va se réadapter et puis voilà. On va tous se mettre à jouer des Envelop, et c'est marre.
Ca peut pas faire de mal au Legacy en général.

Bens, le 20 October 2014 - 13:01 , dit :

Euh, jvoudrais bien que tu m'expliques ceci :







Merci

J'ai rêvé que j'avais un chat gris et que je l'équipais d'une sofi. ça lui donnait la protection contre les autres chats.

Chacun de tes deux terrains produira {B} à la place de n'importe quel mana qu'il pourrait produire (même du noir).
La City of Brass t'infligera une blessure.
Et tu es obligé de retirer un marqueur "Mine" de la Gemstone Mine pour faire du mana.

à Bourges, quand j'y suis arrivé pour le Legacy on m'a dit ... On a pas de cartes plus anciennes que Lorwyn (c'était en 2009)

J'ai monté 8-10 paquets dans des versions compétitives (ceux qui coupent des cartes à peu d'autres et d'autres pourlesquels j'avais du stuff en x8 ou x12 au final)

Au début j'arrivais avec 8 decks je prenais celui qui restait (non prêté et je jouais avec), puis les gens se sont montés des jeux budgets (burn, modular, dredge, ...), puis certains se sont montés des jeux plus coûteux... Comme nous étions un pool correct nous pouvions envisager des tournois au volume intéressant (fort de ce pool et des joueurs de l'extérieur isssus de la région centre en principe.

Au final je prêtais à la fin 1 ou 2 decks et 2-3 cartes éparses

Faux c'était mon deuxième tournoi en Legacy ! Il y a un renouvellement

Je suis certes nettement moins expérimenté que la plupart des joueurs en Legacy, mais pour avoir beaucoup joué en T2 / Modern, je trouve que le Legacy, bien que peu accessible au niveau du coûts des cartes, est super intéressant et bien souvent plus exigeant que le Modern par exemple (Brainstorm, rien que ça).

En plus les lots sont intéressants, les joueurs souvent bien plus sympathiques que dans les autres formats, bref plein de points positifs pour ce format en plus du jeu en lui-même.

vlad83, le 23 September 2014 - 12:53 , dit :

Si tu parles bien du tournoi à Hokatsu oui j'y serai

Toujours à la recherche d'un deck pour ce tournoi...
Accepte tous decks au prêt. Y compris des Zombies-Tribal, des Tristan.deck, et même des Chevaliers poisons!

Blague à part, pas évident de faire un choix de deck quand on a accès à toutes les cartes....

vlad83, le 12 August 2014 - 16:54 , dit :

Depuis la mise en place de la CDF, je croise des joueurs lors de la finale ou du LCQ (uniquement) qui jouent le même deck depuis 4-5 ans ... Certains ont parfois perfé avec ...

Pour moi c'est ça l'absence de mouvement dans le métagame...
Des joueurs qui changent jamais de jeu
Des joueurs qui suivent les effets de mode (quand on regarde le métagame de certains endroits ça semble hyper chiant de voir sur 8 joueurs 3 qui jouent le même jeu)
Des joueurs qui jouent la sécurité et ne testent jamais autre chose, donc retournent avec le même jeu


En dehors de flash il n'y a jamais eu de paquet "trop fort" en Legacy ... Survie n'avait pas besoin d'être ban il existait déjà à l'époque plein de solutions pour gérer le jeu ou le déborder ... Et encore plus aujourd'hui ... Le problème c'était que les joueurs jouaient tous ça OU se plaignaient de se faire défoncer sans modifier leur façon de jouer

Moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on puisse préféré WRP à la 4ème NO quand tu sais ce tu peux poser une Worldspine Wurm qui est juste aussi ingérable pour les BUG-toxic qu'un Progenitus pour Death and Taxes.

Multiplier les plans de jeu, j'ai jamais trouvé ça efficace. Glimpse, NO et le basic plan aggro soutenu des DRS, ça suffit très largement, amha. Je suis pas sur que WRP apporte énormément par rapport à cette Worldspine Wurm contre les Toxic deluge.deck.

Je vais apporter ma modeste pierre d’amateur éclairé à la conversation : Je suis le premier à me plaindre quand je vois un T1 DRS ou toupie, mais il ne faut pas être hypocrite : j’ai joué miracle un peu plus d’un an, et il est certain que toupie élève le jeu au dessus d’une large population d’archétype, ce qui en fait l’un des choix les plus stable qui n’ait jamais existé dans le format et quoiqu’il en soit, avec ce genre de jeu, on gagne, et gagner, ça fait plaisir et ça donne envie de jouer encore plus.

Malgré la suprématie de quelques jeux, je trouve néanmoins que le format présente un paradoxe, à savoir qu’il a rarement été aussi diversifié, mais également autant fermé. Je  veux dire par là que les jeux ont intrinsèquement gagné en puissance, grâce notamment aux bombes apportées ces dernières années. Bien sûr beaucoup de jeux ont maintenant leur chance, pourvu qu’ils jouent ces spoilers, ainsi on assiste à un battle royal entre une quinzaine de jeu, ayant pour points commun de jouer Jace, Liliana, DRS, decay, toupie… On ajoute à cela  les autres jeux qui ne sont pas forcément en reste puisqu’ils bénéficient des mêmes cartes, de stratégies petdeck ou encore, d’une certaine manière, de la « constance » dans les builds du tiers 1 ou bien de l’efficacité de leur constrution. Cependant, malgré cette diversité, il est certain que les petits nouveaux se font très rares et ce nouvel entrant ne sera souvent qu’un remix d’un deck existant.

Pour le GP Paris, Toby Henke avait dressé la liste des 32 principaux jeux du Legacy. Ces jeux peuvent être déclinés en plusieurs versions (deux, trois voir quatre) et en se retrouve avec un métagame à une centaine de jeu, si ça ce n’est pas de la variété… Je joins par ailleurs la liste des jeux (en gras) avec quelques déclinaisons (Italique). A ces jeux, on peut même ajouter quelques rogue.deck qui ont fait un petit résultat mais qui sont malheureusement passés sous radar.


Il est certain que BUG et miracle sont au dessus du reste mais quand on regarde la liste des jeux, on remarque qu’un nombre non-négligeable de jeux a plus que le potentiel pour rivaliser avec eux et  même d’ autres jeux (après le cas échéant réflexions, adaptations, améliorations etc.); mais de nouveau, le roi et la reine sus cités ont pour eux de châtier de manière automatique et brutale quelqu’un qui connait mal le legacy, mal ces deux jeux ou mal son propre deck.

Après, le format est peu évolutif par définition, et dans les circonstances actuelles, il faudrait soit, comme déjà évoqué, une surprise dans la banlist, soit deux ou trois nouvelles cartes qui renversent le méta, soit, comme dit plus haut, qu’une communauté de joueurs se réunissent pour pondre un nouveau jeu qui affecterait tout le méta, Au-delà de la tâche herculéenne que cela représente, je ne pense pas ( à tort j’espère) que des pro players aient envie de dépenser du temps à essayer de faire bouger un méta où ils se retrouvent en jouant leur deck de prédilection pour ce format.

Le format est stable, certes, mais on ne va quand même pas s'en plaindre!... De plus, je le trouve très sain. J'ai commencé le Legacy à une époque où sois tu jouais Survie-Vengevine, soit un deck taillé pour le battre. Il y a ensuite eu une longue période où les top 8 de gros tournois étaient composés du tryptique Tempo Thresh - Maverick - Stoneblade.
Aujourd'hui, quand je vois la diversité des decks qui perfent, je suis content. Certes, il est vrai que BUG et Miracle sont un poil au dessus du lot, mais ils sont très loin d'être imbattable, et surtout, très loin d'écraser le format.
Cette stabilité nous permet au moins de pouvoir investir dans des decks assez sereinement, et de pouvoir s'habituer à un "paysage Legacy". Et ça, pour les joueurs occasionnels comme moi, c'est plutôt pas mal.

Le coût alternatif des cartes à mana Phyrexian comme Surgical Extraction est integré au coût de lancement de la carte, contrairement à des cartes comme Daze ou Force of Will, et c'est ce qui permet de pouvoir les flashbacker exactement de la même manière que lorsque que tu les lances de ta main.
Je te laisse imaginer les ravages qu'auraient fait la combo Snapcaster Mage / Mental Misstep si cette dernière n'avait pas été bannie...

popi, le 24 May 2014 - 23:33 , dit :

Popi, Upsilon et Norritt je pense que vous êtes tous d'accord pour dire que Ulcerate est une bonne carte, mais actuellement la plupart des menaces que l'on veut tuer dans un tempo (car un antibête qui fait -3PV en dehors de tempo je vois pas) ont 1-2 en endurance (SFM, DRS, bob, delver, ....=> disfigure) ou beaucoup plus (tarmo => dismember).
Donc pour la grande majorité des decks en Legacy, Popi a raison et actuellement Ulcerate < Dismember ou disfigure.

Donc on en verra probablement pas beaucoup dans les decks dans les prochains jours, par contre si des menaces à 3 d'endurance deviennent très jouées, la carte fera peut-être son apparition.

Sinon Death Proof joue souvent 4 dismember, un 5-6ème pourrait potentiellement être jouable (même si j'inclinerais plus pour dégommage dans cette optique).

c'est chelou, je bat angelinou en derniere ronde mais c'est lui qui passes en top 8 je comprendrai jamais