697 réponses à ce sujet

[swayjisse]

Merci Minos de faire revivre le topic.

Ma liste actuelle :
    1 [R] Tropical Island
    2 [R] Bayou
    2 [ZEN] Misty Rainforest
    3 [ON] Polluted Delta
    4 [R] Underground Sea
    4 [ZEN] Verdant Catacombs
    4 [TE] Wasteland
    1 [CMD] Scavenging Ooze
    2 [FUT] Tombstalker
    3 [FUT] Tarmogoyf
    4 [] Deathrite Shaman
    4 [ISD] Delver of Secrets/Insectile Aberration
    1 [5E] Sylvan Library
    1 [RAV] Darkblast
    1 [NPH] Dismember
    4 [] Abrupt Decay
    4 [CMD] Brainstorm
    4 [NE] Daze
    4 [AL] Force of Will
    3 [M12] Ponder
    4 [FE] Hymn to Tourach
SB:  1 [BOK] Umezawa's Jitte
SB:  2 [7E] Engineered Plague
SB:  2 [ZEN] Spell Pierce
SB:  2 [NPH] Surgical Extraction
SB:  2 [ZEN] Disfigure
SB:  2 [] Pithing Needle
SB:  4 [NE] Submerge


J'ai opté pour tourach après avoir longuement joué Stifle en version 19 lands. On tourne trop autour de la carte et ne permet pas contre le Gauntlet actuel de faire autant de magie que ça.
Tourach à au moins le mérite de faire du CA et le deck en a trop besoin.

La liste est donc très similaire aux précédentes. J'ai rajouté un one slot ooze contre les decks grave/burn/Aggro en lieu et place du 4eme tarmo. La carte m'a rarement déçu et entre les shamane et les 20 lands, on ne manque pas de possibilité de la faire grossir.
Le reste est très classique avec tout de même un darkblast MD et je gardes la sylvan. Ce dernier slot pourrait bouger mais pour le moment je ne sais pas contre quoi.
J'hésites même à faire vu le méta -1 dismember -1 sylvan +2 disfigure ce qui permettrait de faire rentrer en side un one slot life from loam.

Je n'arrives pas perso à me faire à l'idée de me séparer de mes 4 submerge.

J'aimerai bien rentrer le plan sinkhole mais je vois pas encore comment. Et ça demanderai beaucoup de test que je n'ai pas.

@ Minos : Je suis assez surpris par ton side notamment les krosian. J'aimerai bien plus d'explications et savoir contre quoi tu les joues ?

Hier petit tournoi (12j) qui donne 3v-0-1d (7v-0-4d)
J'affronte MUD que je perds 2-1. Et j'affrontre UR Delver(2-1), Elves(2-1) et Merfolk(2-0).
J'ai du mal à voir comment on pourrait se passer de plague vu tous les decks tribaux qui pullulent.

[Oversniper]

juste une question contre MUD tu as reussi a placer les tombstalker ou pas ???

[swayjisse]

La ronde s'est déroulé ainsi :
G1 : Je sais plus comment se déroule la une mais le fait de ne pas avoir dazé T1 sa jambière, je le regrette presque car il arrive lors d'un tour ou je suis full tap à faire cavern + Golem + Equip. Il ira au bout malgré un Tarmo 5/6 un peu tardif qui achetera du temps mais qui empechera pas le wurmcoil.
G2 : Daze Monolith, waste son land et il ne reviendra plus. Il avait également beaucoup mullé.
G3 : Main pas trop mal à base de waste et anti-bête mais je me mets full tap un tour qui fait devenir la situation critique je ne sais plus comment via Golem notamment.

Pas vue de tomb car jamais j'avais assez de cartes au grave pour les jouer.
C'est un MU que je n'ai pas du tout testé. Il jouait le paquet Kuldotha (sans waste car ne les avait pas encore).
Je regrettes certains plays et je suis pas sur que mes in-out étaient correct. Bref à re-tester une ou deux fois prochainement pour me faire la main.

[Warlord09]

Citation

Je n'arrives pas perso à me faire à l'idée de me séparer de mes 4 submerge.

J'aimerai bien rentrer le plan sinkhole mais je vois pas encore comment.

J'ai bien une petite idée

Et pour plague, tout dépend de ton méta. Par exemple à Toulouse, y a peut-être 1 gob OU un elves pour 30 joueurs. C'est facile de se passer de plague là =)
D'autre part, tu n'as pas besoin de sinkhole en side si ton méta est blindé d'aggro. Sinkhole c'est pour contrer controler et jund. Si t'en as pas, aucune raison de jouer sinkhole dude.

[Oversniper]

@swayjisse

Il y a une carte qui fait le café dans le match up MUD et pleins d'autres, c'est clique vendilion en soutien de tes delver et pour filtrer sa main de la grosse sortie ^^ mais ca se comprend si tu n'as pas de place en side obviously.

Modifié par Oversniper, 06 March 2013 - 16:17 .

[MinosSnt]

Je vous poste les 2 BUG que j'ai joué ce week end lors des legacy à Ottersthal

Samedi Trial GP

Je décide de monter une liste un peu plus contrôle avec des Clique, des Jace et des Snapcaster pour ne pas être à court de gaz comme ça peut être le cas avec TA

4 deathrite shaman
3 snapcaster mage
2 vendilion clique
4 tarmogoyf

4 abrupt decay
4 brainstorm
3 spell pierce
4 fow
2 disfigure

1 ponder
1 unearth
1 inquisition
2 thoughtseize

2 liliana of the veil
2 jace 2.0

1 swamp
1 forest
1 island
2 verdant catacombs
2 misty rainforest
3 polluted delta
2 bayou
3 tropical island
4 Usea
3 wasteland

Sideboard
1 obstinate baloth
1 beb
1 hydroblast
2 divert
2 Flusterstorm
1 ghastly demise
2 extirpate
1 krosan grip
1 maelström pulse
1 thoughtseize
2 engineered plague

J'avais orienté le deck pour affronter des combos et des jund car je pensais en voir en majorité durant le tournoi puis surtout je voulais jouer Jace et Lili mais j'ai choisi de me passer de Dark Confidant car trop fragile pour qu'il fasse un tour complet entre les RUG les Jund et autres decks de ce type. Je prends donc snapcaster dans le but de faire du CA sans avoir à attendre. Bien sur Clique remplace Delver que je trouve bien trop aggro pour l'orientation du deck. J'ai joué unearth pour le fun puis ça rend chacune de mes créatures récursives puis avec sur un snapcaster ça rend également certaines disrupt ou removal récursif. Ça a pris la place de la sylvan que je n'utilise jamais / très mal et qui fait doublon avec Jace et avec le 2ème Ponder que je n'estime pas forcément nécessaire avec mes 22 lands ^^

Anti Jund : baloth / beb / hydroblast / divert / extirpate
Anti Combo : Flusterstorm / thoughtseize voire Beb et hydroblast si Sneak N Show / Omniscience voire ANT ou Belcher
Tribal : ghastly demise / plague

Je finis sur un médiocre score de 3-3 qui est en très grande partie à cause de moi car je fais de très très nombreux mauvais choix.... Pour ma liste, je ne me suis jamais servi de unearth ça à tout l'air de la fausse bonne idée, les snapcaster ne sont pas super non plus. J'ai vraiment été déçu par mes 3 mages qui ne m'ont jamais vraiment vendu du rêve et que je préfère de loin dans un build esper que BUG... Liliana ne m'aura servi à rien sur quasi tout le tournoi, elle touche quasi jamais le board et est souvent side out. Grosse déception car j'adore le carte. La pulse en side bah je sais toujours pas actuellement à quoi elle pourrait servi, ma 1ère idée qui était pernicious deed aurait été bien bien plus utile.


Dimanche Tournoi Legacy :

Je repars sur une liste classique de TA que je joue mieux car j'ai plus l'habitude ^^

4 delver
2 Tombstalker
4 deathrite shaman
4 tarmogoyf

4 abrupt decay
4 brainstorm
4 daze
4 FOW
2 disfigure

3 ponder
2 thoughtseize
3 Hymn to Tourach

1 sylvan library

3 verdant catacombs
3 misty rainforest
4 polluted delta
1 tropical Island
2 bayou
4 Usea
4 wasteland

Sideboard
2 golgari charm
1 hydroblast
1 beb
2 Flusterstorm
1 darkblast
1 krosan grip
3 Sinkhole
1 Loam
2 jace 2.0
1 jitte

Je finirai à 3-1-1 avec une qualif en top 8 mais une défaite dès les 1/4 contre un match ingagnable je pense (merfolk).... De toute façon le top 8 m'était vraiment pas favorable....
1. Mud
2. Merfolk
3. UR delver
4. Nic fit
5. TT
6. Elfball
7. TA
8. Punishing Jund

Le report interviendra un peu plus tard dans la soirée sur le topic approprié ainsi que mes questions sur certains match up et qq cartes de side jouées pour essayer d'améliorer notre % de victoires
Comme je vais rester sur ce deck pour les prochains temps je vous mettrais à contribution ^^

[Warlord09]

Moi aussi un report arrive! J'ai terminé premier du trial GP de Toulouse. 64 joueurs, et y avait Lejay !!!

[concasseur]

lili fait vraiment chier ...
j'attends que tu crées le topic pour y poster le mien

[Warlord09]

Voilà qui est fait!

http://www.legacy-fr...showtopic=10317

A ta plume concasseur !

[MinosSnt]

Je ne sais pas pour vous mais je suis de moins en moins fan de Sinkhole (bien que j'adore la carte) comme arme contre Jund je préférais plus pencher sur des cartes peut être plus polyvalentes comme divert et baloth...

Actuellement j'ai du mal contre Jund et je pense que c'est un match up a préparer en vue du GP et TT. Quelles seraient vos tables de side contre ses decks.

J'aurai tendance à faire -4 FOW contre Jund pour rentrer darkblast Loam divert et baloth
Contre TT je sors également les FOW pour darkblast Loam jitte et....


Par ailleurs je vous vois avec des pierce en side qui sont certes polyvalentes mais ce sont je pense des IN pour combo donc pourquoi pas Flusterstorm et en plus je joue Beb / hydroblast pour Burn et UR delver voire gob Sneak attack Jund.... Suis je les seul a les jouer ? Trouvez vous vraiment çela mauvais carte ou trop situationel dans le méta actuel.

Par ailleurs qu'elle est votre solution contre battecrane ? Faire la course ?
Pourquoi ne pas jouer extirpate plutôt que surgical actuellement dans TA, on ne joue pas snapcaster pour le flashback et ça à le bon goût d'être split second.

[Warlord09]

Ma liste:

// NAME : Team America
// CREATOR : Warlord09
// FORMAT : Legacy
1 [R] Tropical Island
2 [R] Bayou
2 [ZEN] Misty Rainforest
3 [ON] Polluted Delta
4 [R] Underground Sea
4 [ZEN] Verdant Catacombs
4 [TE] Wasteland
2 [FUT] Tombstalker
4 [] Deathrite Shaman
4 [ISD] Delver of Secrets/Insectile Aberration
4 [FUT] Tarmogoyf
2 [ISD] Liliana of the Veil
1 [NPH] Dismember
4 [] Abrupt Decay
4 [CMD] Brainstorm
4 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
3 [FE] Hymn to Tourach
4 [M12] Ponder
SB: 1 [RAV] Life from the Loam
SB: 1 [BOK] Umezawa's Jitte
SB: 1 [CMD] Flusterstorm
SB: 2 [LRW] Thoughtseize
SB: 2 [ZEN] Spell Pierce
SB: 2 [ZEN] Disfigure
SB: 2 [MOR] Vendilion Clique
SB: 4 [U] Sinkhole

Ma table de side contre Jund est celle-ci :
- 4 fow, -4 daze +4 sinkhole +1 loam, +1 jitte +2 Disfigure

Selon ta façon de jouer, tu peux garder daze OTP, ou pas.
Darkblast n'est pas vraiment utile. Sans faire de CD, il ne tue que bob.
Tu remarqueras que je joue pierce en side, mais qu'il y a aussi fluster. D'autre part, Burn et UR delver ne sont pas suffisemment joués pour que que je side contre eux. Je fais l'impasse. Pareil pour dredge. On a quelques armes, mais je fais l'impasse en side. Du coup, pas de surgical, ni d'extirpate. Je préfère me concentrer sur les MU vraiment attendus: Miracle/Esper/Jund/S&T...

La solution à Battlecrane? Je dirais que j'en ai 4. Détruire le token / Le discarder quand il le tutorise ou qu'il le renvoie dans sa main (s'il ne le fait pas EOT) et s'il le fait, le contrer s'il n'y a pas de mystique en jeu (et donc qu'on est en g1) / manadenial pour l'empêcher de le rejouer/rééquiper rapidement après avoir détruit le token. Les saisies en side aideront. Enfin, poser un Tomstalker ou un gros tarmo 4/5 minimum pour le bloquer. On a des solutions, mais la discard reste la plus efficace.

[kohsam]

MinosSnt, le 12 March 2013 - 22:20 , dit :

Je ne sais pas pour vous mais je suis de moins en moins fan de Sinkhole (bien que j'adore la carte) comme arme contre Jund je préférais plus pencher sur des cartes peut être plus polyvalentes comme divert et baloth...

Actuellement j'ai du mal contre Jund et je pense que c'est un match up a préparer en vue du GP et TT. Quelles seraient vos tables de side contre ses decks.

J'aurai tendance à faire -4 FOW contre Jund pour rentrer darkblast Loam divert et baloth
Contre TT je sors également les FOW pour darkblast Loam jitte et....


Par ailleurs je vous vois avec des pierce en side qui sont certes polyvalentes mais ce sont je pense des IN pour combo donc pourquoi pas Flusterstorm et en plus je joue Beb / hydroblast pour Burn et UR delver voire gob Sneak attack Jund.... Suis je les seul a les jouer ? Trouvez vous vraiment çela mauvais carte ou trop situationel dans le méta actuel.

Par ailleurs qu'elle est votre solution contre battecrane ? Faire la course ?
Pourquoi ne pas jouer extirpate plutôt que surgical actuellement dans TA, on ne joue pas snapcaster pour le flashback et ça à le bon goût d'être split second.

Darkblast ne sert à rien contre jund, tu ne vas tuer que des darks, d'ailleurs tu n'as pas  envie de la rentrer contre  des decks du tiers 1, a savoir jund, esper et show. Carte plutot inutile dans le meta actuel, disfigure lui est largement superieur.

Modifié par kohsam, 17 March 2013 - 17:27 .

[MinosSnt]

Je reviens d'un tournoi ou je me suis fait rouler dessus toute la journée et où mon deck m'a un peu pété dans les mains, voici les match up rencontré et ma side :

MD
2 Thoughtseize + 3 Hymn to Tourach
4 Abrupt Decay + 1 Darkblast + 1 Disfigure

(Le reste que du classique)

SIdeboard
1 vendilion clique
2 golgari charm
2 spell pierce
1 extirpate
4 Sinkhole
1 Life from the Loam
2 jace 2.0
1 pithing needle
1 grafdiggers cage


Ronde 1 - Elfball
Mon deck me pète dans les mains et je mull a 5 a la 1 et je fais une death a la 3 malgré 2 ponder et 1 deathrite, il n'y a pas de land au cimetière donc je reste con avec mes 3 decay en main et mon golgari charm... Il zenith dans une progenitus et win.

IN
2 Golgari charm (wrath like)
1 Grafdiggers cage (couper NO et GSZ)
2 Spell pierce
OUT
4 daze
1 tarmogoyf (il faut de l'évasion car avec dryad quirion ou elf symbiot il a des bloqueurs a l'infini)

Ronde 2 MUD
Je sors bien à la 1, la 2 je prend golem tour 2 et a la ronde il a creuset waste mais je gère au shaman et avec mon Loam ^^

IN
1 Loam (waste récursive)
1 needle
2 pierce
OUT
1 darkblast
1 disfigure
2 daze (je ne veux pas perdre de land drop)

Ronde 3 - Jund

J vois pas comment gagner la game. J'ai pris méchamment sur les 2 sans avoir l'impression de pouvoir faire qqch...

IN
1 extirpate (Punishing fire)
4 Sinkhole
1 needle

OUT
4 FOW
1 darkblast
1 Thoughtseize

Ronde 4 - UR delver
J passe de justesse mais c'est toujours aussi tendu.

IN
2 spell pierce
1 needle (grip lavamancer)

OUT
2 thoughtseize
1 Tombstalker (submerge et vapor snag)

Ronde 5 - elfball

Même table de side.

Droooop

[Aamil]

extirpate est inutile contre punishing fire il pourra le remonter

[edk]

J'ai fait un peu de ménage, les questions de règles doivent être traitées dans la section correspondante: http://www.legacy-fr...hp?showforum=49

Pour faire bref et clore le débat, la capacité split second n'empêche pas le déclenchement des capacités déclenchées, et la capacité de Punishing Fire est une capacité déclenchée.