603 réponses à ce sujet

[Swamp]

Bravo Namaenashi effectivement ! Cela fait plaisir de voir de nouveau nom sur le deck. C'est comme cela qu'on avancera !!
4/4, c'est déjà très bien et le plus important: on sent bien le plaisir que tu as à jouer le pack !!

Rocco, Collective Brutality semble énorme en effet. Le deck ne noircifie un peu mais cela vaut carrément le coup de le tenter.

J'émettrais un bémol sur le fait qu'il coûte et qu'il soit Sorcery. Firestorm, c'est et en instant, c'est pas la même limonade question rapidité !!

[Waylander]

Bonjour à tous. Jouant le pack depuis très récemment, j'avais une question au sujet de la chancellor.
Si on en a deux en main de départ; peut on révéler les deux pour obliger notre adversaire à payer 2 pour jouer son premier sort ?

Merci pour votre réponse.

[Namaenashi]

Hello, l'effet est cumulatif. Tiré du gatherer:

"If you reveal more than one Chancellor of the Annex from your opening hand, each will trigger when an opponent casts his or her first spell of the game. That player will have to pay {1} that many times or the spell will be countered"

[dte]

Waylander, le 07 July 2016 - 11:44 , dit :

Bonjour à tous. Jouant le pack depuis très récemment, j'avais une question au sujet de la chancellor.
Si on en a deux en main de départ; peut on révéler les deux pour obliger notre adversaire à payer 2 pour jouer son premier sort ?

Précision quand même: Tu ne peux pas obliger ton adversaire à payer pour jouer son premier sort. Simplement il y aura plusieurs trigger - pay 1 or the spell is countered - sur le premier sort qu'il jouera.

[Namaenashi]

Merci à tous pour vos encouragements!
Et surtout merci d'avoir nourri ce thread!

Je vais continuer à jouer le deck tout en réfléchissant à d'autres possibilités niveau SB.

Me réjouis de tester collective brutality, le côté 2 voire 3 en 1 me vend du rêve sur le papier.

C est vrai que c est un sorcery et que ca coute plus cher que firestorm, mais on gagne en contrepartie un champ d'action quand même beaucoup plus large.

[Vétéran]

Je suis partagé sur Collective brutality, même si la carte semble donner des promesses, et je dois avoir que c'est soit le côté sorcery soit le mana en plus qui bloque.

Réfléchissons aux situations :

Gérer un DRS, ou une hate : 1B en sorcery, la carte est tout simplement mauvaise dans un pack avec des ressources de mana en petite quantité.
Gérer + discard ou discard + drain à 2, le tout en discardant. Là la carte donne du potentiel et rend le play à faire (que ce soit le notre ou celui de l'adversaire) très subtile à appréhender.

Vous vous discardez d'un thon : Si l'adversaire est low en contre et se repose notamment sur un DRS, il va devoir sérieusement réfléchir à contrer, surtout s'il y a du mana flottant.
S'il contre, il s'expose à un sort de réanimation, s'il ne contre pas, c'est peut être presque auto loose pour lui (gestion défaussée, DRS géré).

Mais l'autre côté, ce qui semble gênant, c'est que le côté cumulé 1B en CCM + rituel oblige presque à devoir faire un big turn (en mode ça passe ou ça casse ) pour jouer la carte, alors que le deck veut faire un big turn pour tuer.

[Rocco111]

Hmm Dark Ritual > Cool-ective Brutality > Reanimate... OU DR > Entomb > Reanimate...
Dans les deux cas, c'est big turn. Donc ça vaut tout de même le coup de tester. Genre 1 ou 2-of. Non ?

[Rocco111]

Après quelques posts d'évangélisation sur TheSource >>>
http://www.mtgthesou...ed=1#post960054

Achievement unlocked.

Modifié par Rocco111, 11 July 2016 - 09:04 .

[Dindon]

Super!!!!

[ChrisDissent]

Bonjour à tous,

j'arrête d'harceler par mp quelques-uns d'entre vous et je poste ici deux questions de noob qui me taraudent :

- certaines listes BR jouent 1 ou 2 carrés de discard (principalement Unmask et Thoughtseize). Je sais que le Dindon.deck mise beaucoup sur la sortie explosive, mais j'aimerai connaître les raisons qui vous ont amené à écarter la discard (ou si ça ne vous manque pas parfois/souvent), qui permet, à vue de nez de noob, une prise d'info (que je retrouve dans la liste de Rocco avec les Probe), un joli avtage dans le miroir reanimator, de se prendre un contresort pour ensuite dérouler, ou, les jours de beau temps où ça passe, d'enlever ce qui risque de nous géner (DRS, Strix, la hate à CCM1+, une carte pivot du deck adverse,etc.). Les listes en question souvent tradent les slos des SSG et jouent 8-10 thons.

- plus basiquement, quels sont les plus mauvais MU du deck à votre avis (susceptibles d'être croisés souvent) ?

Voilou, encore merci à vous pour votre aide

[Swamp]

Hello,

Pour ma part:

ChrisDissent, le 14 July 2016 - 11:47 , dit :

... mais j'aimerai connaître les raisons qui vous ont amené à écarter la discard...

Tu as donné la réponse dans ta question: tout est une question de rapidité. Un SSG est parfois très utile pour partir t1 (Singe + Faithless par exemple) alors que si tu balances une Discard à la place de ton singe, ok, tu enlèves une menace (et parfois non) mais globalement, tu perds un tour. Ne t'inquiète pas, ça fait bizarre de partir sans Discard au début mais après, ça passe tout seul. Je venais du monde de Storm alors avec le Dindon-Deck je n'imaginais pas Combo sans Discard. Pourtant, après quelques parties, j'ai bien vu que cela ne servait à rien. La rapidité est notre force alors ne perdons pas de temps à enlever une menace à notre t1 alors qu'on aurait bien mieux à faire comme piocher 14 par exemple (voire tuer notre adversaire ) !!

C'est, globalement, le même phénomène qui fait enlever les Discards dans Storm en g2/g3 contre Drazi (même si cela semble contre-intuitif) pour optimiser la rapidité !

ChrisDissent, le 14 July 2016 - 11:47 , dit :

- plus basiquement, quels sont les plus mauvais MU du deck à votre avis (susceptibles d'être croisés souvent) ?

Perso, j'ai du mal contre Miracles (mais si on va très vite, ça peut passer), Drazi (mais pas forcément trop car pas de Discard et pas de Contre, c'est cool), les Delver decks qui se blindent de merdes post side et plus généralement, les decks fortement bleus, même si ce ne sont pas des archétypes connus, comme UW-Control par exemple...

Dans tous ces cas, la clé est............................ le Mulligan !

Modifié par Swamp, 14 July 2016 - 21:36 .

[Bash]

La discard fait pourtant partie du plan de jeu, tu zappes complètement le fait que la discard peut être utilisée sur soi même (-> versatilité)

En terme de rapidité le départ Unmask (pitch Animate Dead) + Marais + Reanimate équivaut le départ Singe + Faithless + Marais + Reanimate

Autre exemple, imaginons un mulligan à 5 :

Main 1 : Marais Messe noire Griselbrand Exhume Saisie des pensées
Main 2 : Marais Messe noire Griselbrand Exhume Faithless Looting

La Main 1 part T1 alors que la Main 2 fait rien du tout

Swamp, le 14 July 2016 - 21:32 , dit :

Drazi (mais pas forcément trop car pas de Discard et pas de Contre, c'est cool)

Eldrazi joue quand même Thought-Knot Seer et Warping Wail qui contre Reanimate et Exhume ...

Swamp, le 14 July 2016 - 21:32 , dit :

Dans tous ces cas, la clé est............................ le Mulligan !

Sur la draw il faut garder à l'esprit qu'en gardant une main à 7 il est possible de faire : Draw Go fin de tour discard Griselbrand

Modifié par Bash, 15 July 2016 - 08:46 .

[ChrisDissent]

Ok, merci Swamp et Bash pour ces explications !
Au final, je préfère l'aspect explosif du Dindon.deck, même si la discard a ses avantages c'est vrai. Question d'affinité

[Swamp]

@Bash: merci pour tes remarques pertinentes. Effectivement, l'aspect auto-discard m'avait échappé !! Les départs peuvent être explosifs, comme tu le précises avec un départ full- , ça c'est un point positif, j'avoue. Le truc qui me chagrine, c'est que ce sont les Firestorm (et Sickening) qui sautent et à mes yeux, ces cartes sont vraiment fortes contre Shaman et en win-t1 à la g1.

Alors, oui, c'est une question d'affinité, c'est clair, car une bonne discard sur Shaman, ça marche aussi !!

Contre Drazi, TKS, oui, c'est juste horrible et Warping, assez rare tout de même et prévisible. Bon, il reste les Calices, donc faut reconnaître que certaines sorties de Drazi sont justes injouables !!

Le Draw-Go-Discard OTD est sympa mais la plupart du temps, je pense que c'est un plan trop faible car sur une bête discard adverse ou un Shaman t1, le plan tombe à l'eau !! Perso, je ne le fais vraiment que si je n'ai pas d'autre choix mais si j'ai 7 cartes et uniquement ce plan, je mulligane. En fait, je me suis trop souvent planté sur ce plan-là pour le trouver secure...

Modifié par Swamp, 18 July 2016 - 10:19 .

[Swamp]

En fouillant dans mes cartons, je suis tombé sur cette carte: Lightning axe.

En carte alternative à Firestorm, je la trouve intéressante.

Du pour:
5 blessures
1 seule discard

Du contre:
1 seule cible
1 seule discard

Malgré tout, sympa, je trouve...

Modifié par Swamp, 17 July 2016 - 20:36 .