603 réponses à ce sujet

[Rocco111]

@Swamp:
Merci pour ce report et GG pour la perf.
Je suis positivement surpris de l'impact de Neonate sur le deck et il semblerait que Dindon et toi soyez vraiment amoureux du ptit vampire. C'est cool.
J'ai pas eu le temps de jouer en Legacy ces derniers temps (et je pense pas que cela soit le cas avant quelques temps...) mais je vais continuer de suivre vos reports et retours avec le plus grand intérêt.
D'ailleurs, Swamp, tu es sur Chalons-sur-Saône, c'est ça ? Si oui, si tu pouvais m'envoyer des mp pour me tenir au courant des prochains events legacy vers chez toi, il se pourrait qu'on envoie une déléguation lémanique. )

@dte:
Ton commentaire sur les bestiaux à réanimer fait complètement sens. Perso, j'ai plus tendance à cuter un ou deux A.Dead / Exhume (notamment parce qu'Exhume peut parfois faire que notre adversaire ramène un truc relou aussi) avant de cuter les Entomb... Mais le parti pris de Dindon/Swamp se tient parfaitement aussi. Va falloir que j'essaie ça la prochaine fois.

[Swamp]

@dte: yep, ton analyse est (encore) parfaite, comme d'hab. Ce qui est drôle, c'est que je t'imagine devant moi (comme au BOM) en train de me raconter cela, énorme. Quand je dis "c'est logique", effectivement, c'est pour dire que c'est logique "sur le papier". Ce que tu précises est parfaitement... logique ! C'est probablement la différence entre la théorie et la pratique. Cependant pour avoir jouer "comme ça, à la dindon" et bien, je t'assure que le manque d'Entomb, oui se fait sentir parfois, mais les bestioles sont tellement fortes également que même s'il y a un petit raté sur la meilleure bête, ça passe quand même. Alors, oui, pas à tous les coups (ma game de demi où j'attends un Entomb sans qu'il ne vienne) mais globalement, l'erreur se passe avant car si j'avais récupéré Archonte ou Écumèbe à la place d'Elesh, je la winais, donc, ça passait encore (là, c'est le pilote qui a merdouillé)...

Un mix est probablement la meilleure chose à faire...

@Rocco: oui, le Neonate est vraiment excellent. Toujours content de la jouer, de la sacrifier, de piocher, bref, tu connais le trux. Sincèrement, un tout petit sort de plus à un (et en plus en rouge) donne une telle patate à l'Écumèbe... Si tu peux, teste-le, tu verras. Dommage que tu laisses un peu le Leg' ces derniers temps. Espérons que tu reviendras en pleine forme rapidement.

MP-moi ton email et je t'inclus dans notre mailing list spécial tournoi comme ça, je te te zapperais pas (je suis un spécialiste du zap, attention !!). On serait très content de vous accueillir bien sûr !

Thx for the GG !!

Modifié par Swamp, 02 August 2016 - 12:35 .

[Bash]

ChrisDissent, le 29 July 2016 - 05:47 , dit :

Tu sortirais quoi Bash ?

Pardon je n'avais pas vu ta question : comme on peut le constater les listes jouant de la discard (8, parfois seulement 7 : 4 unmask 3 saisies) jouent 14 lands et virent SSG + Firestorm.

La discard permet de jouer Stronghold Gambit en side à la place de Sneak Attack et ça gère Surgical Extraction qui fait mal au pack (dernièrement je me suis pris surgical sur Griselbrand + flashback surgical sur Chancellor dans la même game j'étais pas frais du tout )

Modifié par Bash, 08 August 2016 - 14:25 .

[Rocco111]

La bestiole est plutôt sympa, oui. Mais elle sert surtout à protéger les prochains sorts... Du coup, à moins d'être sur un plan Tendrils, je suis pas sûr qu'elle soit si utile que cela, par rapport à d'autres bestioles.

En passant, je me suis mis au test du Neonate... Ben je suis pas encore complètement convaincu en fait. Je teste la liste que Swamp a partagé plus tôt dans le thread. Je reconnais que le vampire peut avoir son utilité, oui. Mais je reste pas sûr de savoir si elle mérite ses 4 slots...

Avez-vous testé Collective Brutality ? J'avais fait quelques parties avec et la carte m'avait fait fort bonne impression.

Pour info, durant les dernières parties de test, je me suis retrouvé DRS lock plus d'une fois, typiquement là où Firestorm et CoBru m'aurait sorti de ce pétrin, PetitVampire, lui, m'a pas aidé du tout lol

[Swamp]

Voici un retour d'une petite séance d'entraînement.

Je joue 6 parties (g1) contre un Moat-Miracles. Je termine à 3-3. Le constat est assez simple: il faut partir avant qu'il ne s'installe et là, vraiment très très rapidement. J'ai mulligané des mains fabuleuses mais sans plans de réa t1 ou t2. Même si Grisou arrive sur le champ de bataille, StP et Terminus reste très chaud. Globalement, il faut avoir un peu de bol quand notre Grisou touche le board. Il doit tenir un tour... Sire est pas mal mais le Moat (dans son cas) bien pénible. Par contre, encore une fois, l'Écumèbe est juste génial et fait le taf !!

Toujours bien fan des Neonate !

Le gros souci est pourtant Jace (Bounce effect) qui devient ingérable. Lors d'une partie, j'ai posé 3 Neonate qui allaient déglinguer Jace le tour d'après mais un Terminus (cherché aux tréfonds de son deck) les ont virés.

Je me demande si l'Inkwell Leviathan ne serait pas génial dans ce cas-là voire Anger, carte qui me trotte de plus en plus dans la tête...

Ensuite, un vrai match avec side contre un 4c-Delver sans Young pyro mais avec Pierce à la place: trop dur, trop de contres.
Il side: 4 Surgical, 1 Cage, 1 Aiguille, 2 Fluster et j'en oublie. Impossible de faire quoi que ce soit. Bon, g1, il me double Shamane (sinon, j'avais une fenêtre de tir) et g2, je merdouille dans mon side et rentre 4 Sneak attack à la place de 4 Blood Moon. Il était tard (genre 3h) et j'avais encore le Miracle dans la tête !! Alors, oui, pas de bol et j'ai sidé comme une crêpe !!

Si vous avez des remarques, n'hésitez pas et des conseils pour appréhender les MU bleu bien gras, j'en veux bien !!

Modifié par Swamp, 30 August 2016 - 10:51 .

[Dindon]

Salut!!!
Pour Miracles faut aller plus vite que lui, voir un bon REB bien placer, sinon c'est mort. Effectivement il faut griselbrand T1 / T2 draw 14 et ramenez iona, sire voir tyran au plus vite, avant qu'il buibuite pour mettre son terminus au dessus de sa bibliothèque .
Leviathan n'est pas bon contre terminus ni Council's Judgment...

Contre 4C Delver c'est un peu le même raisonnement c'est dire partir T1/T2 max. Normalement avec toutes les sources de mana que l'on a ca passe, sauf pour Fow... animate dead est une superbe réponse face à un seul flusterstorm adverse. Et pour les shamans T1/T2, partir plus vite. De plus, tu as raison 4 blood moon c'est bon à ce moment là.

Je voudrais rajouter une information de haute importance après de nombreux test online (malheureusement ca fait 1 mois que je n'ai pas fais de tournois... snif snif).
Collective Brutality .... C'EST DE LA BALLE!!!


Commençons par prendre les MU ci dessus:
Miracles - Tu vires Stp / Fow / Pierce / Counterspell / Entreat the angel / Flusterstorm/ Disenchant / Terminus et tu peux gérer potentiellement Mentor et Snapcaster! C'est pas mal!

4C Delver - Tu vires Pierce / Fow / Daze / Flusterstorm et tu peux gérer SHAMAN, pyro etc...

A coté de ca on peux aussi gagner 2 PV si besoin et surtout si on veut s'éclater exemple vécu:
T1 sur le play: land -> Dark Ritual -> Collective Brutaly sur grisel - je vire ca FoW active je le fais tomber à 18 et je remonte à 22-> Simian Spirit Guide -> Exhume -> draw 21 ....

[Swamp]

Cool tout ça ! Merci pour les conseils.

Concernant Collective, tu pourrais nous donner ta liste, stp ?
Combien de Collective mets-tu ?
Restes-tu quand même à 12 Lands ?
Adieu les Neonate ?

Modifié par Swamp, 01 September 2016 - 12:35 .

[Adibou1er]

Si le mec fait fow sur collective brutality, tu fais rien, non ?

[Swamp]

L'auto-discard passe donc, globalement, même si une Collective est forcée, cela fait tomber une Force et met une bête au grave ! Not so bad !!

Modifié par Swamp, 01 September 2016 - 15:26 .

[Rocco111]

@Adibou1er: Swamp l'a très bien formulé. Le mec te FoW, t'es content. Le mec te FoW pas, tu lui enlèves (ainsi que 2 PVs ou de lui avoir shooté, au hasard, un DRS).

Perso, j'ai vraiment tendance à préférer CoBru à Neonate.
Je reconnais au ptit vampire ses qualités mais quand même, CoBru te sort de plus de situations épineuses qu'un vampire. J'en veux pour exemple les situations (vécues y a pas longtemps sur Cocka) où je me retrouve bien mal engagé face à un lock DRS/Liliana > Vampire fait rien alors que top-deck Brutality peut te sortir du lock.

Dernièrement, je teste un brew avec 4 Chancellor/3 Probe/2 Cabal Therapies (+1 autre en side)... Ben en fait, même constat : pour voir le nombre de slots consacrés à cette approche, je serai tout aussi frais avec 4 CoBru + 1 Animate Dead en plus du coup.

Par contre, je réitére : Magus of the Moon MD, ça le fait bien. Je vous invite à tester.

Ah et en side, je suis en train de tester Infinite Obliteration (x2) car T1, sur Dark Ritual, ça dégage une menace avant même de voir sa tronche (typiquement un DRS, ou selon les MUs des trucs plus comiques comme Rakul vs OmniShow, Gisèle vs SneaknShow ou Mirror Rea, Painter... you name it).
Jusqu'à présent, ça c'est plutôt bien passé avec. Clairement les gens n'attendent pas une carte qui ne serait à priori pas de ce format, surtout lorsqu'on a accès à Surgical Extraction par exemple. Là où la carte brille, c'est qu'elle règle le problème avant qu'il ne se pose. Évidement, la question de savoir s'il vaut mieux faire T1, Dark Ritual > Infinite Obliteration OU T1, Dark Ritual > Entomb > Grobill, ne se posera quasiment jamais. Mais si on est pas dans une situation de départ T1 ou si on peut la caster suite à Draw 7/14 via Gisele, le jeu en vaut la chandelle.

[Swamp]

Pas de souci Adibou.

J'aimerais vous poser les questions suivantes:

1- l'effet de l'Ashen Rider se déclenche-t-il si notre adversaire contrôle Humility ?
2- quelle(s) solution(s) avons-nous à Humility sur le board ??

Je pense qu'il y aura pas mal d'Humility et de Moat au Bom. Mon petit doigt me l'a dit !!

Modifié par Swamp, 02 September 2016 - 21:36 .

[Rocco111]

Moat c'est trop un pb (Gisele et Iona violent).

Humility, c'est clairement plus chiant.

Ceci étant, y a pas 36 solutions > 1/ Partir plus vite (pour Grisele ou Sire), 2/ Poser Iona White, 3/ (si c'est un gros tip certain) jouer de la discard
Pour toutes les autres options, je dirai que faire l'avion est encore la meilleure

Modifié par Rocco111, 03 September 2016 - 10:16 .

[Rocco111]

@Swamp > lol, oui tu as raison, je voulais dire "pas trop". J'vais pas éditer mon post parce que sinon le reste de la discussion ferait pas sens. ^^
Ce qui m'amène à un ajout > Chancellor viole aussi.

Réponse pour Humility vs Rider, mechint a tout dit. Mais bon, on va peut-être pas jouer Ulamog pour un corner case tout de même, si ?

@ChrisDissent > le mec est juste un rageux. L'avantage de ce deck est qu'il peut tuer instantanément (ou provoquer l'abandon direct). Oui, si le mec a FoW, ben tu réanimes pas ce tour-ci. Bah tant pis, maintenant tu sais qu'il joue bleu... Et alors ? Ca sert à rien d'essayer de raisonner avec ce genre de type. Faut prendre ca à la rigolade et puis voilà. J'imagine même pas à quel point il serait parti en quenelle si tu avais révélé Chancellor avant de te lancer dans ta séquence... xD

[Swamp]

Je réfléchis de plus en plus à un Magus dans les 60. Ça pourrait être drôle non (n'est ce pas Rocco ) ?

Modifié par Swamp, 04 September 2016 - 12:47 .

[Waylander]

Moi j'ai intégré une cartes, je ne sais pas si vous y avez pensé, ou testé et trouvé ça pas top mais moi j'adore car améliore l'explosivité du pack


C'est "la colère " sortie en édition jugement.

Il est pas rare de sortir griselbrand draw 14+ sire t1,  de saucer , regagner 7 pv + draw 7.


Voilà je donne ma petite botte secrète (vous en pensez quoi ?).