1523 réponses à ce sujet

[jeannix]

Salut,
je viens de rentrer du GP a la seconde après 6h de route.
Je tape un report complet du week-end demain, j'ai trop de choses a raconter ( cassage de clé d'appart, perte de voiture .....)..

Je pense que propagande est inutile , je ne m'en suis jamais servi.

Je fait 5 1 2 ( drop, j'expliquerai pourquoi  dans le report -___-)
et 3/2 drop ...

a+

[Choobak]

tono08, le Samedi 12 Février 2011 à 14:31, dit :

oui c'est moins rapide car ça passe pas sous show, mais c'est aussi beaucoup moins risqué!!! de plus je suis d'accord que c'est bon seulement avec emrakul et donc plus synergique avec les primus que les progé mais ça m'a vendu du rêve!!! (demandez à choobak au fait désolé mec)

Pas grave Ce n'était pas du tout mon mes tournois de toute manière. Je pense que je suis dans l'infamie la plus total avec 2 victoires en 4 jours....

Pour en revenir au deck, je l'ai joué vendredi avec un très médiocre résultat. Mais l'enseignement que ça peut apporter est sur le build :


60 cartes totales
19 terrains
4 Ancient tomb
3 Poluted delta
3 Volcanic island
4 Scalding tarn
2 Island
1 Mountain
1 Underground sea
1 Tropical island

12 créatures
4 Emrakul, the Eons torn
3 Woodfall primus
3 Simian spirit guide
2 Progenitus

18 éphémères
4 Daze
4 Brainstorm
4 Force of will
2 Misdirection
3 Fire/ice
1 wipe away

5 rituels
4 Show and tell
1 Ponder

2 artefacts
2 Sensei's divining top

4 enchantements
4 Sneak Attack

15 Sideboard
3 Iona, shield of Emeria
4 Stronghold gambit
3 Engineered explosives
4 Propaganda
1 wipe away

J'ai voulu avoir plus de bête car ça a souvent été la denrée rare quand je le jouais avant. Alors j'ai mixé 2 progé et 3 primus. Mais bon... Finalement on a trop de bête...

Je suis content de fire/ice aussi. Les top m'ont bien aidé à creusé également. Mais globalement, je me suis retrouvé eu plus d'une fois sur des sortie infame.

R1 : Arnono (un copain de vintage) avec le metal forgemaster deck Il me fait des sortie infame à la 1 et à la 3. La 2 il mull à 4...

R2 Leyline heaume de william : à la 1 GL pour liste incorrect (3 fois ça m'est arrivé ce we...) Merci excel de m.... à la 2 il me fait leyline T0, je land, avec une main Fow, misd, emra, lands... lui il land fetch à mon tour je top fow et land. à son T2 , il fetch pour Usea, land city of traitor, joue dark ritual et joue heaume. Je contre avec fow, il fow, resoud heame et active...

R3 : Ant BUg de guillaume. A la 1, il part T3 avec duress... A la 2, je rentre gambit et iona. je joue S&T sur progé qui fait game. A la 3 je vois rien et il part T3.

R4 : je rencontre un S&T UWb avec l'ephémère pour 2UW qui fait regarder les 4 première carte et qui met en jeu une créa. Ba... Il joue emrakul plus vite que moi... les deux fois...

R5 (parce que j'ai du courage...) Dragon stompy de Jean-Christophe. la 1 je la gagne facile.
La 2 il pause vite magus, et malgré que j'ai sneak attack, je n'ai pas de bleu pour mes brainstorm et je ne trouve pas de bête. le F/I sur magus n'aura permi que de retarder d'un tour. et deux tour plus tard, je meurs... La 3 encore pire que la 2...

drop...

Je suis très content.... Youpi.

[tono08]

aïe, perde contre DS, c'est dur.....

tu peux nous parler de ton side, qu'est ce que tu en penses, ce qu'il t'a manqué à part la chatte....?

[Choobak]

tono08, le Lundi 14 Février 2011 à 00:51, dit :

aïe, perde contre DS, c'est dur.....

tu peux nous parler de ton side, qu'est ce que tu en penses, ce qu'il t'a manqué à part la chatte....?

Alors, pour le side, j'ai pensé au mauvais MU avant tout : Merfolk, Ant, elfball et dredge. Puis les MU difficile que sont landstill et maverick (sisi !).
Ant est une vrai plaie en fait. On n'a que 4 vrai contre et en plus il ne sont pas toujours actif. Alors résoudre T1 ou T2 iona permet vraiment de gagner la game. D'où le fait de jouer 4 gambit et 3 iona à la place des primus, des misdi et 2 sneak. manque de bol, je n'ai jamais touché mes gambit.
Merfolk, je joue EE et propaganda. EE à 2 et c'est la fête. Propaganda, et c'est 2 ou 3 tours de gagnés, ce qui peut faire game.
Dredge, c'est la même en couleur. A part que c'est encore plus efficace et qu'on peut aussi jouer iona sur noir.

Contre elfball, c'est EE, iona et wipe away. Propaganda, sert à rien. Iona, c'est absolument sous show and tell... C'est la difficulté en fait. 3 fire/ice ne suffise pas toujours. Si on a 1 F/I et un contre, on est vraiment pas assurer de gagné...

Contre landstill, on joue gambit pour densifier les menaces, wipe away et EE contre peacekeeper et humility (d'oùla trop et la U sea) . Après, on peut jouer iona ou rester sur primus. Je n'ai pas encore tranché. iona coupe une couleur (le blanc par ex.) et primus coupe son humility sur show and tell.
Contre maverick enfin on rentre EE et wipe away. Et ça se passe pas mal. Seul karakas est chiant, mais avec f/I, wipe away et primus ça semblait pas mal.

voilà ! Contre DS, je l'ai encore en travers de la gorge : ça m'a fait dropé tellement, j'étais dégouté.

[tono08]

plus je regarde ta liste et plus je me dis que gambit ça a de la gueule!, je sais pas encore si c'est mieux que dans la brèche, mais c'est différent, après ça te moisi bien ton side je trouve avec les iona

après je pense que le deck a besoin d'un truc qui fait la différence après side, parce qu'on prend toute la haine du monde et c'est à nous d'agresser l'adversaire!

mais gambit c'est très risqué! contre LS tu t'exposes à peace keeper, meddling, contre ANT à dark voir xantid, y'a peu de risque mais ça pourrait arriver....

oui ANT est une plaie, c'est pour ça que j'ai mis les 2 derniers wipe du carré en side et le pierce aussi, je voyais que ça pour essayer de le contenir. les wipe entrent contre maverick aussi et LS

tu sors misdi contre ANT, je trouve ça un peu bizarre, s'il joue saisie, il risque de perdre une carte de plus

contre elfeball, EE ça vend aussi du rêve! car c'est vrai que F/I et force, c'est léger, il faut avoir une grosse main à coté....

contre merfolks, EE semble bien s'il part comme une balle, mais t'auras déjà pris cher je pense, si tu le poses T2 alors qu'il a mis vial T1, tu t'exposes à daze (c'est déjà ça de gagné). perso je préfère REB, question d'affinité, de choix et pour appuyer mes menaces dans d'autres MU (tu peux aussi les rentrer contre ANT pour lui casser les pieds)

contre LS,

Choobak, le Lundi 14 Février 2011 à 08:17, dit :

et primus coupe son humility sur show and tell.

ça ne marche pas, je me répète mais merci wipe away encore!

contre maverick (qui est un MU assez moyen), EE c'est frais!!!, il ne faut surtout pas laisser passer les équipements! faire F/I sur gaddock aussi c'est bien (testé plein de fois et approuvé!!!), le side de maverick est chiant tout de même avec revoker, piègepont, runed halo....

question conne : contre LLOV / heaume, tu perds? parce que bon y'a boucle infinie là quand même donc draw!

ps : ce sont mes impression,s j'ai pas la prétention d'avoir raison

Modifié par tono08, 14 February 2011 - 09:29 .

[Lacknam]

Je m'avance peut être mais llov exile donc pas de boucle avec rakul et/ou proge ...

[Choobak]

Sur humility / primus, je veux dire que lorsque les 2 sorte sue s&t, primus casse humility. Oui, ça marche.

Pour llov/heaume, je ne vois pas où est la boucle... Ooohhh !!! Progénitus ? Et merde...

Mais bon, que penses-tu de mes idées de build, tono ?

Modifié par Choobak, 14 February 2011 - 09:57 .

[tono08]

Lacknam, le Lundi 14 Février 2011 à 09:54, dit :

Je m'avance peut être mais llov exile donc pas de boucle avec rakul et/ou proge ...

c'est une capacité de remplacement, tout comme progé, le situation s'est produite vendredi avec jeannix, le head judge a déclaré draw. (ils ont fait 5 games....)

jamy pensait que si Jean avait le choix de pouvoir arrêter la boucle, il devait le faire car il était le joueur actif à ce moment de la game (quand tu as 2 capacités de remplacement, le joueur actif choisit celle qu'on applique si je ne me trompe pas)

sur show, primus marche pas je sais que c'est moche....

Modifié par tono08, 14 February 2011 - 10:01 .

[Serguei]

tono08, le Lundi 14 Février 2011 à 10:00, dit :

c'est une capacité de remplacement, tout comme progé, le situation s'est produite vendredi avec jeannix, le head judge a déclaré draw. (ils ont fait 5 games....)

jamy pensait que si Jean avait le choix de pouvoir arrêter la boucle, il devait le faire car il était le joueur actif à ce moment de la game (quand tu as 2 capacités de remplacement, le joueur actif choisit celle qu'on applique si je ne me trompe pas)

je crois que c'est le joueur concerné qui choisit qd meme, meme s'il n'est pas le joueur actif.
Ca avait été demandé il y a qqs temps dans la section des regles
http://www.legacy-fr...anes-t5535.html

[Choobak]

Ok pour progé... Dégouté...

Pour s&t primus et humility, je ne suis pas sûr du tout. Il y avait eu déjà une discussion avec angel of dispair à la place de primus et le résultat était que humility sautait...

[tono08]

pour le build, je pense que les 4 couleurs se justifient pas, la seule fois où je veux caster EE à 4 c'est quand un jace me casse les c*uilles. donc dans les MU où tu rentres REB normalement donc pas trop de soucis.

19 lands, c'est pas un poil léger? t'as pas eu de soucis de mana? tu joues cette base depuis longtemps? je pensais qu'avec 19 lands 4 guides seraient mieux.

t'as peu de montagnes, du coup tu te retrouves jamais dans l'incapacité d'activer la sneak dans le tour où elle arrive en jeu?

3 guides c'est le bon nombre je crois

9 créatures, je trouve ça beaucoup déjà 8 je trouve ça trop, mais après j'ai de la chance il parait donc bon

pour les créature, je vais peut être me tenter un mix 2 progé/un primus mais dès que je vais pas pouvoir pitcher primus, ça va me gonfler je me connais

je vois une incohérence, ta liste semble vouloir être plus rapide que la mienne : car tu joues plus de créatures et daze mais en fait seulement 3 guides (je viens de me rendre compte et je tape tout au fur et à mesure)

toupie, je l'ai déjà dit, je suis pas mégafan car trop lent à mon sens et même en jouant 7 ou 8 fetchs, ça vaut pas ponder pour moi, je trouve ça très bon par contre quand tu as déjà sneak sur table et que tu cherches une seconde créature

daze, je suis vraiment pas fan, ça vaut pas pierce pour moi, c'est sur ça contre tarmo T2 mais ça te ralentit beaucoup, c'est pas un vrai contre (pierce non plus tu me diras). je préfère laisser passer un tarmo et poser une menace appuyée par pierce que contrer le tarmo et être à poil sur ma sneak ou mon show qui va prendre sa FOW. en général, pierce fait counterspell si l'autre a joué un spell pendant son tour.

si je prends un exemple : tu prends duress au tour 1 adverse après ton propre tour 1, t'as une main correcte, tu fais quoi, tu dazes? au tour 2 c'est encore pire.... et dieu sait qu'on n'aime pas la discard....

pour primus : voir ici

[Patoch]

Juste une remarque sur la combo Leyline Noire + Heaume face à progénitus. Les règles ne sont pas suffisamment claires sur ce point, et les arbitres ne sont pas d'accord. Certains considèrent que rien n'oblige le joueur à sortir de la "boucle", d'autres qu'il faut à un moment que le joueur choisisse d'exiler son Progenitus. Il faut donc demander au HJ son point de vue, si on pense que le cas peut se présenter.

[Choobak]

Merci Patoch !
Pour primus et humility, tu confirmes aussi que ça ne marche pas ?

[Nfs]

Patoch, le Lundi 14 Février 2011 à 13:33, dit :

Juste une remarque sur la combo Leyline Noire + Heaume face à progénitus. Les règles ne sont pas suffisamment claires sur ce point, et les arbitres ne sont pas d'accord. Certains considèrent que rien n'oblige le joueur à sortir de la "boucle", d'autres qu'il faut à un moment que le joueur choisisse d'exiler son Progenitus. Il faut donc demander au HJ son point de vue, si on pense que le cas peut se présenter.

Le cas s'est justement présenté au tournoi quelques rondes plus tard. Le verdit a été que le propriétaire du Progenitus choisit l'effet de remplacement. S'il choisit de le remélanger indéfiniment alors la partie se finit en DRAW.

Les joueurs ont du jouer 5 parties avant de déterminer un gagnant .

Modifié par Nfs, 14 February 2011 - 13:54 .

[Patoch]

Choobak, le Lundi 14 Février 2011 à 13:41, dit :

Merci Patoch !
Pour primus et humility, tu confirmes aussi que ça ne marche pas ?

Oui.

Citation

Le cas s'est justement présenté au tournoi quelques rondes plus tard. Le verdit a été que le propriétaire du Progenitus choisit l'effet de remplacement. S'il choisit de le remélanger indéfiniment alors la partie se finit en DRAW.

Oui, j'ai vu ça. C'est justement ce cas qui m'a fait poser la question à DanielK, qui m'a donné son ruling, différent, et expliqué la situation actuelle : pas de réponse unique.

Modifié par Patoch, 14 February 2011 - 14:06 .