moug

Au passage, avec tous les miracles qui traînent, je le demande si vous êtes au courant que le pire match up de miracle, c'est sans doute gob.

Le bougre...

Pour en revenir à ma reflexion débile en premiere page : évidemment que contrer black lotus est ce qu'il faut faire... c est juste stupide de ma part de penser qu'il fallait se débarasser du chevalet.
C'est bien la preuve que Black Lotus est débile...

Pour Mishra's workshop + Chancellor + parchemin maudit , workshop n'active pas le parchemin ou je me trompe ?


Sinon dans la lignée Black lotus :
Mistep + Black lotus + fourbes de cuisines.

Ca bat le trio "balance" plus haut ( win sur le play, stall sur la draw ) .
Ca bat pas mal des decks chancelors qui ont été évoqués.
Gagne contre lion des savanes.

Ca perd sur cette saloperie de sceptre iso + helix.

Ca stall sur Elf luisant pendelhavre + mistep

Ca gagne contre triton + daze + ile, 2 - 0 .

moug, le 18 September 2014 - 15:08 , dit :

Primus c est pas mieux ?




PS : pour la liste que je propose plus haut, j ai effectivement négligé les premieres listes proposées :
Mangara, et propagande. Aha elles sont bien sympas celle la.

Moi ce qui m'a fait rire, c'est que je connais quelqu'un qui a pris cet article au sérieux et qui voulait se builder une de ces listes.  
Il m'a fallut cinq bonnes minutes pour le convaincre que c'était un fake.  

Il ne l'a peut être pas fait exprès. Quand tu joue ta finale de GP pour un joueur qui n'est pas un pro la fatigue est un élément déterminant. Personnellement il m'arrive souvent de me demander si j'ai bien remis mes deux cartes sur brainstorm quand je les repose une à une.

Tu te concentre sur l'état actuel de ta main et l'implication de ta future pioche sur la partie. Donc tu occultes facilement les informations surnuméraires. Après je ne pense pas qu'il est fait exprès, quand tu veux tricher tu vas plutôt avoir tendance à coller les deux cartes que tu remets sur le dessus. Et puis le faire alors que tu es filmer me parait encore plus gros. Si faire remonter l'information est important, savoir s'il a sciemment tricher n'est pas de notre ressort.

Citation

Citation

C'est pas possible à ce point là

Je joue Boros.

Les listes du TOP8 ont été ajouté.

C'est officiel Keupon gagne les byes quel voleur ce type.

Depuis le temps que je radote en disant que pour l’équilibre du jeu il devrait sortir une créature Snap/Bob like (comprendre 2/1 pour 2CMM) qui empêche de piocher plus d’une carte par tour… Notion Thief était un début....

Et en même temps, je n’avais pas trop envie qu’il la sorte cette carte, vu que j’ai du mal à jouer sans Brainstorm…

Maintenant, il faut voir comment la carte peut s’intégrer dans le format. C’est surement une des meilleurs carte non bleu/non noir à jouer contre Combo (20%du field) (bonne clock + bloque cantrip) et une très bonne carte contre tous les aggro/tempo/middrange/contrôle bleu du format (60% du field), qui devront dépenser un anti-bête sous peine d’être bien embêté. Et c’est un Blade of the Sixth Pride contre 20% du field, ce qui est correct en soit, mais bien trop léger pour le Legacy.

La vraie question, c’est de savoir si elle est plus forte que Thalia, en fonction du build qu’on joue.

Thalia reste meilleure contre A.N.T, mais me semble en dessous contre les autres combos. Après, Thalia est surment plus polyvalente (initiative/légendaire) dans « Death and Taxes ». Notez aussi que Spirit bloque un peu la Sword of F and I qui est très joué dans le deck en ce moment, mais c'est à mon avis anecdotique.

Mais là où Spirit semble vraiment intéressante en MD, c’est dans tous les deck Wxx sans bleu, qui jouent pas mal d’éph/rituel et ne pouvaient pas rentrer Thalia sereinement. Typiquement, « Junk », « Punishing Maverick », « Pikula-Lingering Souls/Bitterblossom », … Ces decks vont à mon avis vraiment gagner en viabilité. Ils ont une nouvelle arme pour ralentir Combo, et re-équilibre grandement le match'up contre les Aggro/Midrange bleu du format.

Il ne faut pas oublier que la force de 80% des decks du Legacy, c'est le cantrip. C'est le socle qui permet actuellement à tous les decks Tempo et Combo, et pas mal de Midrange (jouant 4 BS et 4 Ponder), de dominer le format face au deck non-bleu. Maintenant il faut voir comme Spirit va s'intégrer dans le méta. Il y en aura surement. Et s'il y en a énormement (j'en doute, mais qui sait...), le format et ses rapports de force seront rééllement changés.


Enfin, pour résumez, ça rajoute une créature chiante à 1 d’endurance qui renforce des decks jouant presque que des créatures à 1 d’endurance. Si on rajoute à cela que Nemesis traine sa bosse dans le format…
--> Prévoir la présence encore accrue de Golgari charm, Massacre, Persécution zélée, …

Post Ramp

1) Introduction
Post Ramp, aka 12 Posts, aka Turbo Eldrazi est probablement le deck le plus kiffant et le plus spectaculaire que j'ai eu entre les mains. Quel autre deck vous permet de caster Emrakul plusieurs fois par tour en payant son coût de mana à chaque fois ?
Si vous aimez les très grosses bêtes et les decks contrôle qui ne jouent pas de contres, alors ce deck est fait pour vous.

Ce primer est librement inspiré de celui de Jer Rudolph (alias Rock Lee) disponible pour les anglophones sur The Source http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?24848-Deck-Turbo-Eldrazi)


2) Présentation de la liste, explication des slots
Il existe plusieurs variantes possibles de Post Ramp. Je joue moi même des versions UG et mono G du deck mais il existe des versions UGw, UGr, UGb. Ce primer présente la version UG du deck qui est probablement la version la plus stable et la plus simple à jouer. Vous trouverez à la fin des listes des autres variantes.

La quantité de certains slots n'est pas fixée, elle est laissée à votre appréciation, à votre manière de jouer et à votre ressenti du deck lors de vos tests.

Le core
Cloudpost x4 : Le moteur de mana du deck, c'est la carte qui fait que le deck existe.
Glimmerpost x4 : Le petit frère de la précédente, avec un effet kiss-cool plus qu'appréciable (lifegain).
Vesuva x2..4 : Souvent joué en x4 (d'où le nom 12 Posts du deck), son nombre a tendance à diminuer au profit d'un peu plus de lands basiques et de fetchs.
Eye of Ugin x1 : Tutor à Eldrazi
Emrakul, the Aeon Torn x1
Ulamog, the Infinite Gyre x1
Kozilek, Butcher of Truth x1

La mana base
Tropical Island x4
Misty Rainforest x4
Island x1..3
Forest x0..1

Les cartes clés du deck seront très souvent vos Cloudpost, il est donc important de rajouter autour de cette short-list les cartes qui vont permettre de les tutoriser.

Sorts supplémentaires
Primeval Titan x4 : Un body solide appréciable dans quelques match-ups, mais surtout le meilleur land tutor du deck.
Sensei's Divining Top x4
Crop Rotation x4 : C'est la meilleure réponse aux Wasteland adverses, et c'est accessoirement un land tutor efficace.
Expedition Map x3..4 : Land tutor incolore, ce qui n'est pas négligeable quand on n'a qu'une dizaine de 5-6 lands colorés dans le deck.
Brainstorm x4

Quelques accélérateurs viennent renforcer le deck et lui donne un peu plus d'explosivité.
Show and Tell x3..4 : Contre pas mal de decks, résoudre un show and Tell tour 3 suffit. C'est un bon aimant à contre dans tous les cas.
Candelabra of Tawnos x0..2 : Vrai boost qui permet de hardcaster Titan tour 3 avec une seule source de vert (Cloudpost x2 + Trop x1). On n'en joue pas plus car la carte ne sert à rien sans Cloudpost.

Enfin, il est nécessaire de jouer un peu de protection
Repeal x3..4 : Le deck fait vraiment très peu de choses dans les premiers tours, les repeal permettent de gagner de précieux tours en bounçant les créatures adverses qui tapent fort (Delver, Tarmo) des decks Tempo. C'est également un bon moyen de gérer les permanents qui nous font mal genre Blood Moon / Magus of the Moon...
Pithing Needle x0..3 : On peut trouver surprenant de voir ce slot main deck, mais les Wasteland peuvent vraiment faire mal au deck et au final, il y a très peu de decks contre lesquels la carte ne fera rien (Burn, ?)
Glacial Chasm x0..1 : Contre aggro, la carte permet de gagner plusieurs précieux tours de sauce.
Karakas x1
Bojuka Bog x0..1 : C'est souvent la première carte à sortir, mais elle est utile dans les 60, on n'est jamais à l'abri d'un dredge ou d'un reanimator...

On arrive finalement à une liste-type qui ressemble à ça:

Vous trouverez différentes perfs du decks dispos sur tcdeck: http://www.tcdecks.net/tipo.php?archetype=Post%20Ramp&format=Legacy


3) Principe du deck, explication des différents plans de jeu
Le but du deck est assez simple. On laisse tomber le early-game et le contrôle du board afin de déborder l'adversaire en late game en générant d'extraordinaires quantités de mana qui vont nous permettre de caster des kills ingérables (et incontrables).

Ne nous trompons pas, les Show and Tell sont le plan B du deck. Le plan principal est d'empiler les lands, de gérer tranquillement les menaces grâce aux Repeal / Crop rotation /..., puis de caster l'artillerie. Les Show and Tell sont là en soutien pour accélérer ça mais le deck est parfaitement capable de gagner sans.

Je ne veux pas donner de chiffre sorti du chapeau, mais la plupart du temps, un Titan qui touche le board fournit un avantage très conséquent et donne une belle option sur la game. Si en plus il a le droit à une phase d'attaque le tour suivant, là c'est presque déjà fini. C'est d'ailleurs pour ça que dans la majorité des match-ups, c'est lui que l'on préférera dropper sur un Show and Tell résolu plutôt qu'un Eldrazi.


4) Tricks et rulings à connaitre
N'oubliez pas vos triggers !
Si vous êtes du genre tête en l'air il va falloir faire de gros efforts si vous souhaitez piloter le deck dans un environnement compétitif. Entre les Glimmerpost, les Vesuva, les Eldrazi, les Titans, Bog, Chasm... vous aurez l'embarras du choix: trigger au moment où le sort est casté, trigger d'arrivée en jeu, trigger lors de la déclaration des attaquants. Ils sont tous importants alors n'en oubliez aucun.

Glimmerpost
Lorsque deux Glimmerpost arrivent en jeu sur un trigger de Titan, ils arrivent en même temps, et leurs capacités rejoignent la pile. Et lorsqu'on résout ces capacités on gagne donc 2*N points de vie, où N est le nombre de terrains site en jeu (à minima 4 PV donc, dans les faits c'est plus souvent 6 ou 8).

Vesuva
Un Vesuva qui arrive en jeu en copiant un Glimmerpost déclenche sa capacité, pensez-y. Un Vesuva qui copie un terrain basique devient lui aussi un terrain basique: il n'est pas affecté par les Blood Moon effect et ne peut pas être ciblé par Wasteland.

Eldrazi
Les triggers des Eldrazi se déclenchent lorsque vous les castez, et non lorsque les créatures arrivent en jeu. Et ils se résolvent avant le spell même si le celui-ci est contré. De la même manière, si des cartes comme Humility ou Torpor Orb empêchent les capacités du Titan de se déclencher, elles n'affectent ni l'extra-turn de Emrakul, ni le draw 4 de Kozilek, et encore moins le vindicate d'Ulamog.

Karakas
C'est assez évident mais ça va toujours mieux en le disant: Le Karakas n'est pas seulement là pour bouncer les créatures légendaires adverses, il sert aussi à bouncer les vôtres. Vous pouvez ainsi bénéficier de tours infinis avec Emrakul ! C'est moins fun avec les autres eldrazis mais ça marche aussi.

Crop Rotation
Ne gaspillez pas vos Crop Rotation ! Elles ont différents rôles en fonction des match-ups que vous affrontez mais elles sont toujours importantes. Contre waste-deck elles serviront à protéger vos lands (principalement les Cloudpost), mais dans d'autres match-up (aggro, rea, S&T) elles vous permettront de tutoriser en instant les réponses adéquates (Bog, Karakas, Chasm) ou tout simplement le tutor à Eldrazi: Eye of Ugin.

Glacial Chasm + Vesuva
Lorsque vous êtes sous Glacial Chasm et que vous commencez à être low en PV, pensez au Vesuva pour copier votre Chasm (en sacrifiant le Chasm qui a les marqueurs). Vous repartirez ainsi avec un Chasm tout neuf et gagnerez ainsi quelques tours.


5) Mains à garder / à mulligan
Comme pour tous les decks, le choix de sa main de départ est très important. Encore plus lorsque l'on sait quel deck on affronte. Il faut garder à l'esprit l'objectif premier du deck, à savoir assurer un flow constant de land drops.
Les conseils donnés ici ne remplaceront pas les intenses séances de test nécessaires pour perfer avec votre liste, mais ils pourront vous donner des pistes.

Ne gardez pas une main sans un tour 1 et un tour 2
La liste joue une vingtaine de spell de ccm 1. Ne craignez pas de vous empaler sur les Daze/Spell Pierce adverses si vous avez des spells plus importants à faire passer après. On peut trier les spell par ordre d'importance croissante: Candelabra < Needle < Map < Brainstorm < Top < Crop. Ce classement est valable pour la main de départ et va bien sur évoluer en cours de partie.
Si se faire contrer une Expedition Map tour 1 permet de poser avec succès une Toupie tour 2, alors n'hésitez pas une seconde !

Ne gardez pas une main qui n'a rien pour se défendre contre la hate adverse (discard / wasteland)
Une main à 5 lands est une bonne main s'il y a des Cloudposts dans les 5 ou si les 2 cartes restantes sont des sorts importants comme Brainstorm, Toupie ou Crop Rotation.

Ne gardez pas une main basée uniquement sur Show and Tell
Comme je l'ai dit plus haut, gardez à l'esprit que Show and Tell n'est que le plan B. C'est un gros plus de la liste mais ce n'est pas le plan principal et une main qui ne fait rien sinon un Show and Tell tour 3 n'est pas une bonne main si elle ne contient pas en plus des éléments tels ceux donnés plus haut (Brainstorm, Toupie...)

Eldrazi en main de départ
Un Eldrazi en main de départ c'est pas terrible, ça revient à avoir une main à n-1 cartes. 2 c'est mulligan automatique (ou presque).

N'ayez pas peur de jouer vos Cloudpost rapidement
On the play, poser Cloudpost tour 1 n'est pas un mauvais play quand on ne connait pas le deck adverse (si on n'a ni Needle ni Crop Rotation évidemment, sinon il faut attendre de pouvoir protéger ses Cloudposts tant qu'à faire). S'il n'est pas immédiatement détruit, il peut vous donner un avantage conséquent dès le tour suivant.
Evidemment la même chose n'est pas vraie on the draw, ou un Cloudpost détruit va considérablement vous ralentir tout en laissant l'opportunité à votre adversaire de vous maintenir sous pression.

Les “bonnes” mains à garder sont différentes selon si vous commencez ou non.
- Contre un deck inconnu, Pithing Needle est faible si vous commencez mais forte sinon.
- Toupie est plus forte si vous commencez bien qu'elle reste un excellent tour 1 dans tous les cas
- Repeal est très forte si vous commencez, elle l'est beaucoup moins sinon.

Les mains “risquée”
- Les mains avec peu de lands sont les plus risquées, elle doivent être mulligan si elles ne contiennent pas plusieurs Toupie/Brainstorm + shuffle effect qui doivent vous permettre de rater le minimum de land drop possible.
- Les mains avec uniquement du mana incolore (Karakas/Bog en font partie) sont risquées si vos seuls cantrip sont Brainstorm et Repeal. Malgré celà, elle sont jouables si elles sont accompagnées de Expedition Map, Toupie, éventuellement Vesuva.
- A l'inverse les mains avec seulement du mana coloré ne sont pas trop risquées grâce aux Crop Rotation qui peuvent transformer ces lands en Cloudpost et lancer la machine.


6) Options de sideboard
Bien sûr le side est à adapter à votre méta local, mais voici les conseils que je peux vous donner si vous emmenez le deck sur un gros event ou un méta inconnu.

Combo
Le pire match-up du deck est de très loin Combo. Bien souvent votre side comportera plus d'une dizaine de cartes qui seront nécessaires pour lutter contre le deck, sans pour autant faire basculer le match-up en votre faveur:
Force of Will
Flusterstorm
Swan Song (gère également Blood Moon !)
Mindbreak Trap
Venser, Shaper Savant

Aggro
Les archétypes très aggro peuvent également être compliqués s'ils sont très rapides. Glacial Chasm MD est utile dans ces match-ups mais ne suffit pas toujours. Des removals de masse en appui sont disponibles et peuvent même être envisagés main deck :
Oblivion Stone
All is Dust
Devastation Tide

Des cartes avec taxing effect sont souvent utiles également contre aggro.
The Tabernacle at Pendrell Vale
Elephant Grass


7) Analyse des match-ups
RUG Delver
L'archetype est en perte de vitesse mais on a de bonnes armes MD contre lui, encore plus si on joue Needle.  On peut bouncer un Delver flippé pour 1 mana grâce à Repeal. On encaisse assez bien la première Wasteland. Un peu moins à la seconde. Si la troisième arrive elle est fatale par contre (comme pour beaucoup de decks cependant, il faut relativiser).
Notez que dans ce match, un show and tell résolu que ce soit sur Titan ou un eldrazi et c'est win.

Elfball
Deck aggro et combo qui peut partir tour 3, voire tour 2 sur un malentendu. Heureusement, il ne gère pas du tout Glacial Chasm . L'idée est de cropper le Chasm en réponse à sa phase d'attaque léthale, et d'empiler les lands jusqu'à dropper un Titan ou 2 et assembler Emrakul / Karakas pour la win.

Sneak Show
Attention à ne pas faire n'importe quoi avec vos Show and Tell dans ce match-up ! Si l'adversaire ne sait pas ce que vous jouez, il peut être supris lorsque lui va jouer les siens. Au choix, vous droppez votre Eldrazi ou votre Titan en croisant les doigts pour qu'il pose une créature. Si c'est bien le cas, vous attaquez le premier donc vous avez l'avantage. Si vous droppez Titan, allez chercher Karakas sur son trigger et normalement c'est bon.
Pithing Needle (pour Sneak attack) et Karakas (Show and Tell / Through the Breach) sont vos meilleures cartes dans ce match-up. Gardez les Repeal pour les Blood Moon post side.

U/W Miracle
Ce match up est largement favorable. CB/Top peuvent gêner un peu mais ils ne touchent que les slots utilitaires et pas les sorts-clés du deck, et le deck ne met pas de pression. Jace est probablement la carte la plus dangereuse du pack mais se gère avec Needle.
Ceci est moins vrai cependant pour les versions combo qui jouent Rest in Peace + Helm of Obedience qui sont capable de tuer plus vite, mais là encore Needle fait le boulot.

Merfolk / Gob
Le deck joue des Wasteland (et quelques contres pour Merfolk), il faut bloquer les Vial (et Mutavault) rapidement pour ne pas se faire déborder. Cropper le Chasm au moment opportun.
Elephant Grass et Tabernacle sont très bien contre ce type de decks.

ANT / TES
Presque impossible à gagner pre-side. Il n'y a vraiment pas grand chose à faire contre ces decks, si ce n'est faire fizzle un plan Past in Flames en croppant un Bojuka Bog ou en gagnant masse PV sur un show and tell Titan.
Post side, ça reste compliqué car malgré nos contres on met assez peu de pression.

Enter the infinite
Encore un match-up très compliqué contre lequel on n'a aucune arme à la une. On ne peut même pas utiliser nos S&T dans ce match-up.
A la deux, il faut rentrer tous les contres et essayer d'assembler Venser, Shaper savant + Karakas pour le locker le plus longtemps possible.

Team America
Le match-up est équilibré, il ressemble un peu à Tempo Thresh, il faut tourner autour des Wasteland et de la discard (Crop / Brainstorm). Needle est excellente dans ce match-up et ne manque pas de cibles (Wasteland / Liliana / DRS)

Midrange: BUG Nemesis / Patriot Nemesis / Esper Nemesis / Deathblade...
On a plutôt un match-up positif contre ces decks qui mettent beaucoup moins de pression que des decks Tempo. On a en général le temps de ramper assez pour prendre le controle du mid-game / late-game.

Death and Taxes
Le match up match up est équilibré parce que sa clock est lente. Le deck a néanmoins pas mal de cartes pour nous embêter: Wasteland, Rishadan, Revoker, Cataclysm post side. Mais il ne gère pas un Show and Tell rapide.

Dredge
Crop Rotation sur Bojuka Bog est en général suffisant pour le faire remballer. Vesuva sur Bog si le premier ne suffit pas.

MUD
Le match up est très difficile voire ingagnable à la une (Calice à 1 nous coupe un tiers du deck), il joue des Wasteland et peut potentiellement sortir très vite. Cursed Totem peut être envisagé en side pour bloquer Metalworker et Forgemaster mais même ça, les board sweeper et les Fow ne suffisent pas à équilibrer le match-up.


8) Slots envisageables (ou pas)
Je ne parle ici que des slots que l'on peut envisager main deck, je vous laisse le soin d'adapter à votre méta vos choix de sideboard.

All is Dust / Oblivion Stone / Devastation Tide: Beaucoup de listes jouent un mass removal en 1 ou 2 exemplaire. Le côté on rase le board sans toucher aux lands colle parfaitement à la stratégie du deck.

Trinket Mage : Il est intéressant car il tutorise tous nos artefacts utilitaires (Toupie / Map / Candelabra / Needle) et permet de baisser le nombre de slots de ceux-ci. Il offre également la possibilité de jouer main deck des cartes comme Engineered Explosives ou Chalice of the Void.

Swan Song : C'est très méta-dépendant mais jouer des contres main deck présente deux avantages: on a une (petite) chance contre combo à la une, et surtout ça libère des slots en sideboard.

Maze of Ith : La carte était très forte contre les decks Tempo, elle perd un peu de son intérêt depuis True-Name Nemesis. Son principal défaut étant qu'elle coute un land drop.
The Tabernacle at Pendrell Vale : A ne jouer main deck que si votre méta est ultra aggro. A réserver en sideboard sinon.

Thespian Stage (éventuellement couplée à Dark Depths) : Thespian Stage est un slot intéressant par sa polyvalence. Je n'ai pas suffisamment testé le slot pour me faire un avis définitif sur la carte mais il pourrait à terme trouver de la place dans les 60.
Je suis moins convaincu par la combo avec Dark Dephts. Je trouve ça overkill et le deck n'a pas pour l'instant besoin de ce plan C.

Exploration : J'ai testé cette carte un moment à la place des Needle nottamment mais si la carte peut faire de la magie tour 1, elle est finalement assez éloignée de l'objectif du deck qui ne cherche pas la vitesse à tout prix. Elle est de plus un topdeck assez infâme et c'est tout logiquement que je suis revenu à Needle.

Deathrite Shaman : La carte est intéressante pour l'aspect color-fixing et c'est un bloqueur contre aggro. Néanmoins une des force du deck est sa résistance face aux antibêtes/decay adverses, c'est dommage de se priver de cet atout.

Thragtusk : Son double effet kiss cool (PV + Token) est intéressant dans les match-ups aggro et aggro-controle. De plus il ne coûte qu'un mana vert.

Oracle of Mul Daya : Il peut sans hésiter trouver sa place MD en un ou deux slots, tant il fait de la magie combiné à Toupie.

Green Sun Zenith : C'est le cinquième Titan de la liste. Son avantage est qu'il ne coûte qu'un vert. L'inconvénient c'est qu'il prend Spell Pierce donc demande d'avoir pas mal de mana dispo.


9) Variantes du deck

Il existe plusieurs variantes du deck avec en socle commun le U et le G. Chaque couleur supplémentaire apporte son lot de cartes intéressantes mais ajoute évidemment de l'instabilité à une base de mana déjà très sensible à Wasteland: Terminus en blanc. Abrupt Decay, Thoughtseize, Toxic Deluge en noir, etc.
Cependant la seule version tricolore qui a obtenu des résultats sur un gros event est pour le moment une version UGr.

Variante UGr
Voici la version jouée par Jeremiah Rudolph lors du SCG Providence (24/11/2013) et avec laquelle il termine 11ème (en perdant sa dernière ronde pour le top 8 contre Death & Taxes).
Le rouge apporte un nouveau kill main deck avec Bonfire of the Damned et offre l'opportunité en side de jouer Sneak Attack. A titre personnel je ne suis pas fan de cette version, autant jouer Sneak Show qui sera plus explosif et plus simple à piloter.

Je suis moyennement d'accord avec ça, ça fait un moment qu'on a le nouveau design, et je trouve qu'il y a beaucoup de gens "nostalgiques" de l'ancien design.
Après c'est vrai que la rupture entre ce qu'on a aujourd'hui et ce qui arrive est moindre, donc ça fera moins de vague...

@Adri : Avec un peu de retard, ça m’inspire qu’il a de l’avance sur tout le monde Stuart Taylor avec sa liste « Old school ».

En fait je vois 4 temps dans l’évolution de Patriot :

Phase 1 : Initialement Patriot s’est construit sans Stoneforge et très souvent avec Stifle. A l’époque il était d’ailleurs assez inconcevable pour pas mal de joueurs de mettre Stoneforge dans un deck tempo-delver. Si vous souhaitiez jouer Stoneforge, Esperblade semblait mieux, et si vous vouliez jouer un tempo-delver, tarmo semblait mieux que Geist et vous jouiez Tempo Thresh. Le deck était donc un peu en dessous que ses concurrents directs, mais ça resté séduisant, comme tout nouveau concept.

Phase 2 : Abrupt Decay et Deathrite Shaman sont sur-joué, RIP commence à être sidé. Jouer Tempo Thresh devient plus difficile, et Patriot Stifle (sans Stoneforge) semble être une bonne alternative, car très peu sensible aux grave hate tout en concevant un plan shroud/hexproof contre contrôle.

Phase 3 : Un peu dans le même temps, des joueurs choisissent de rentrer Stoneforge et de couper Stifle. Le deck n’est donc plus vraiment tempo, et devient un middrange, qui cherche à faire les gros bras avec des équipements et Geist. Et puis Stoneforge, ça gagne parfois tout seul, alors autant vendre son âme au Contrôle. Puis le temps passe un peu, et Tempo Thresh revient doucement, et presque mécaniquement, Patrio-Stifle (sans Stonefroge) retourne au second plan des deck tempo-delver.

Phase 4 : Aujourd’hui. Il est presque établi que jouer Patriot, c’est jouer Stoneforge. Si vous voulez  gagner rapidement, jouez UR Delver et bonne chance. Et puis il y a Nemesis maintenant. Geist vient de retrouver notre classeur, à côté des Stifle.


Commentaires :

Mon avis, c’est que par glissement, on est arrivé à un deck « Patriot Delver Nemesis Stoneforge Stifleless », en cumulant les couches sans vraiment retravailler le build. Après tout, Nemesis semble supérieur à Geist et connecte bien les équipements, donc il suffit d’inverser les deux. Il me semble que ce que nous apprend la liste de Stuart Taylor, c’est qu’on se trompe. Il est le seul vrai deck bleu Aggro/Contrôle du top 8 et ne joue pas Nemesis, mais Geist. Pourtant il m’a semblé qu’il y avait énormément de jeux Uxx Aggro/Contrôle au jour deux. Sa version semble « Old school », mais je crois qu’elle ouvre plutôt le paradigme vers une nouvelle version du deck, jouant Stifle, et à la fois Geist et Nemesis. Et surtout, une version coupant avec Stoneforge, qui prend 5-6 Slots, et qui reste trop lent dans un deck intégrant Stifle-Bolt-Delver.

On pourrait donc simplement garder comme créatures :
4 Delver
4 Nemesis
2 Geist

Stoneforge répond à un besoin de lategame, mais au final, c’est un peu utopique de vouloir gagner contre des jeux contrôles en lategame avec simplement Stonforge.

Avec Delver (30 eph/rituel), Nemesis, Geist et Stifle, il y aura moins de lategame, et au pire, Nemesis tient assez bien le lategame. Je crois donc que Nemesis permet de faire sauter le plan Stoneforge. Geist vient compléter nos beater, plus situationnel mais parfois plus puissant.

Je teste une liste depuis quelques semaines construite sur cette base. Ca me parait très solide.

ça fait 2 ans que j'ai pas mis les pieds à MC, donc je ne suis sans doute plus la cible, mais c'est dommage pour le boulot de fou que Rofellos a fait, pour redonner une âme à la boutique et aux tournois en réconciliant les joueurs déçus par une direction trop stricte, de voir que la direction a gardé le même état d'esprit sectaire...

Complètement étranger au monde du football, je suis toujours autant surpris de voir les gens se mettre une claque sur la cuisse en disant "enfin, on a eu un bon match, ça fait combien d'années qu'on attend ça ?"
Et de continuer à suivre....

Alors que c'est pas comme si on avait pas déjà une équipe de France qui gagne.
(Désolé, trop tentant).