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JeffreySloma
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#304512 Salut les mages - Gagner Magic pour les nuls
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OceanRoli
- 26 January 2025 - 21:34
#240165 Quiz, connaissez-vous bien le Legacy?
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Adibou1er
- 21 October 2015 - 16:58
T'es déjà à un ratio de 2 likes / 3 posts, tu veux concurrencer Orgy ou quoi ?
Il va t'arriver des problèmes Pollo...
#352014 Is Lemfi Legit? (RITEQH6J) Get 10% Cash Back
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Kittus121
- 09 September 2026 - 12:13
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#298566 Serveur Discord "LEGACY [FR]" nouveau !
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vlad83
- 04 September 2022 - 21:59
#329325 Place des decks sur le forum.
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AaronEffix
- 28 May 2026 - 06:20
Разобраться лучше - вывод из запоя недорого
#355414 Quiz Mtg - Quel genre de Mage tes-vous?
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Linda_43
- 13 September 2026 - 12:06
#314723 Reports - Elfball
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Haislpots
- 15 May 2025 - 14:24
#99692 Dbats/Questions - Cephalid Breakfast
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Harry
- 08 March 2011 - 19:30
Lolosoon.
I) Historique du deck et liens :
Le deck est né dès la sortie de Future Sight en 2007 avec le diptyque Narcomoeba /Dread Return qui apparait, offrant un kill potentiel pour 0 mana si les cartes voulues sont au cimetière.
Au même moment les decks Dredge profitent aussi des sorties de Narco, Bridge from Below et leurs interactions évidente avec la capacité Dredge et Cabal Therapy.
En Extend, lors du pro tour Valencia en octobre 2007, une mouture du deck est pilotée par trois joueurs dont deux finissent dans le top 32. On peut retrouver les listes dans ce lien : http://www.wizards.c...7/day2decklists
4 City of Brass
1 Gemstone Mine
3 Flooded Strand
3 Windswept Heath
1 Breeding Pool
2 Hallowed Fountain
2 Temple Garden
3 Starlit Sanctum
3 Simian Spirit Guide
3 Cephalid Illusionist
4 Tarmogoyf
1 Outrider en-Kor
2 Daru Spiritualist
3 Narcomoeba
1 Sutured Ghoul
4 Chrome Mox
4 Shuko
4 Living Wish
4 Eladamri's Call
3 Steelshaper's Gift
2 Cabal Therapy
1 Dragon Breath
1 Bridge from Below
1 Dread Return
sideboard
3 Phantom Centaur
1 Kami of Ancient Law
1 Ronom Unicorn
1 Darksteel Colossus
1 Starlit Sanctum
1 Gemstone Mine
1 Cephalid Illusionist
1 Outrider en-Kor
2 Daru Spiritualist
2 Harmonic Sliver
1 Crimson Acolyte
Les bases du deck sont posées, avec aussi l'alternative « points de vie infinis », mais le pool de cartes Extend ne permet pas d'avoir un deck suffisamment performant.
C'est lors des Worlds 2007 que la version Legacy explose réellement, après quelques résultats dans divers tournois au cours de l'année. Cinq rondes de Legacy sont au programme cette année là dans le main event et quatre pros, dont Paulo Vitor Dama da Rosa, ont choisi le deck pour finir sur un score de 5-0. La version est UBWG :
http://www.mtgtop8.c...?e=118&d=108706
4 Flooded Strand
4 Polluted Delta
4 Tundra
3 Tropical Island
2 Underground Sea
4 Cephalid Illusionist
3 Narcomoeba
1 Sutured Ghoul
1 Stern Proctor
3 Tarmogoyf
1 Shaman en-Kor
4 Nomad en-Kor
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Daze
4 Aether Vial
4 Worldly Tutor
2 Eladamri's Call
1 Dragon Breath
1 Dread Return
2 Cabal Therapy
sideboard
3 Dark Confidant
3 Abeyance
3 Divert
1 Meddling Mage
1 Crippling Fatigue
2 Thoughtseize
2 Echoing Truth
Depuis le deck a été joué sporadiquement dans un metagame où la grave hate n'était pas trop présente. Néanmoins on lui préfère souvent Dredge ou Reanimator dans ce contexte.
Joe Losset est assez consistant avec le deck lors des tournois SCG :
http://www.mtgtop8.c...e=1686&d=212650
Le LFien lotus2862 a aussi fait une performance plus qu'honorable au BOM 2011 en finissant à 7-2 :
http://www.legacy-fr...o...c=6188&st=0
Pour d'autres listes encore, on peut se référer au lien suivant :
http://www.mtgtop8.c...pe?a=96&meta=16
De nombreux fils ont été lancés sur le sujet dans Legacy France :
http://www.legacy-fr...?showtopic=1255
http://www.legacy-fr...?showtopic=4387
http://www.legacy-fr...o...c=5716&st=0
Le fil sur TheSource :
http://www.mtgthesou...halid-Breakfast
Le deck n'a jamais réellement « perfé », et pour cause, on lui préfère souvent Dredge, Reanimator ou tout deck combo ne craignant pas les anti-créatures.
Pour autant Cephalid Breakfast reste consistant, plaisant à jouer, surprenant et permet de tuer tour deux avec back-up sur un malentendu.
Une alternative au deck est apparue avec le deck Four Horsemen ( http://www.mtgtop8.c...e=1739&d=212892 ) dont j'avais posé, maladroitement certes, les bases dès 2009 sur Legacy France sans pour autant lever les foules ( http://www.legacy-fr...ique-t2758.html ).
Pour davantage d'infos sur ce deck :
http://www.mtgthesou...en-Orb-Monolith
II) Construction du main deck :
Voici le main deck que je joue en cette année 2011, version que je trouve la plus aboutie et consistante après de nombreux tests :
4 Tundra
4 Flooded Strand
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
2 Island
1 Plains
1 Scrubland
4 Cephalid Illusionist
4 Nomads en-Kor
3 Narcomoeba
1 Shaman en-Kor
1 The Mimeoplasm
1 Triskelion
1 Lord of Extinction
4 Brainstorm
4 Mental Misstep
4 Force of Will
4 Lim-Dûl's Vault
2 Cabal Therapy
3 Preordain
1 Dread Return
1 Echoing Truth
4 Æther Vial
sideboard
1 Wipe Away
4 Abeyance
2 Wispmare
2 Pithing Needle
2 Engineered Explosives
3 Spell Pierce
1 Crippling Fatigue
Je vais maintenant expliquer mes choix.
1) Principe du deck :
Le principe du deck est de se « meuler » entièrement grâce à l'interaction entre les en-Kor et le Cephalid Illusionist. En ciblant autant de fois qu'on veut le céphalopode avec la capacité d'un en-Kor, on se meule de son deck jusqu'à avoir les cartes désirées dans le cimetière, le but étant de finir par un Dread Return létal. Les kills possibles seront présentés après.
A noter que si les deux créatures sont sur table, un anti-créature en instant ne peut pas nous empêcher de placer l'intégralité de notre bibliothèque dans notre cimetière.
Si l'illusionniste est irremplaçable (la seule autre carte ayant cette particularité étant le Cephalid Aristocrat et son coût converti prohibitif de cinq), les en-Kor peuvent être potentiellement remplacés par n'importe quelle carte permettant de cibler une créature gratuitement. Par exemple, Shuko (en équipant en rituel le poulpe pour O) fonctionne mais la nécessité d'une seconde créature sur table est trop contraignante ainsi que l'aspect rituel.
Avec deux créatures, une avec un coût converti. de 1 et l'autre de 2 sur le board, la mise en place du moteur de meule est des moins couteux. De nombreux en-kor existants, on peut dépasser le nombre de quatre dans le deck pour plus de stabilité : on préfèrera les Nomads en-Kor et leur cout converti de 1 et le Shaman en-Kor pour 1W et son immunité à Mental Misstep et calice à 1.
La combo étant basée sur deux créatures aux C.C. de 1 et 2, on comprend bien aussi l'intégration de Æther Vial dans le deck qui permet de les mettre sur la table en instant sans pouvoir être contrés.
Certaines versions ne jouent pas 4 fioles, mais elles me semblent primordiales pour être moins sensible à Wasteland et avoir des manas ouverts pour piocher ou « tutoriser » l'élément manquant de la combo.
De plus un tour un basé sur Plains/Island puis Vial fait croire qu'on joue Merfolks, Maverick ou bien Death &Taxes alors qu'on va tranquillement tuer le tour suivant.
On ne veut avoir ni Dead Return , ni trop de Narcomoeba, ni de cartes du kill en main tout en contrôlant la main adverse. Cabal Therapy est une carte toute ndiquée pour palier ce problème et interagit parfaitement avec les Narcos et créatures en trop sur le board, trois étant suffisantes pour jouer Dread Return.
Le squelette du deck ressemble donc à :
4 Cephalid Illusionist
4 Nomads en-Kor
1 Shaman en-Kor
3-4 Narcomoeba
2-3 Cabal Therapy
1 Dread Return
4 Æther Vial
2) Les kills possibles :
Tous les kills présentés sont bien sûr sensibles à n'importe quel anti-graveyard joué en réponse au Dread.
La sensibilité du kill à un anti-créature n'est pas toujours un réel problème en soi puisque, a priori, il aura déjà été joué sur une des deux créatures du moteur de meule.
Perdre une créature sur le board (en-Kor, illusionist ou Narcomoeba) peut être néanmoins désastreux car on en besoin de trois pour le Dread et souvent une de plus pour virer une carte de sa main ou gérer celle de l'adversaire. De même Engineered Explosives à 2 sur table avec deux manas ouverts peut nous empêcher de partir sereinement en combo.
Cabal Therapy nous permet de gérer pas mal de problèmes si l'ordre des cartes au cimetière nous est favorable (on peut même éviter de perdre sur Extirpate en jouant une Cabal avant qu'un élément du kill soit au cimetière).
Comment tuer dans le tour avec Dread Return ?
Version 1 :
Dragon Breath + Sutured Ghoul + Lord of Extinction (ou quelques Tarmogoyfs)
On sauce avec une grosse goule haste / trample après avoir retiré du cimetière le Lord ou les Tarmos . Malheureusement cela passe par une phase de sauce avec une seule créature et on perd donc sur anti-créature / bounce/Maze of Ith / Ensnaring Bridge …
Kill à éviter donc bien que les versions avec Tarmos permettaient sur un malentendu de tuer à la bestiole et surtout suggéraient les sides transformationnels en aggro-contrôle. Cette version persiste encore car étant surtout le kill historique du deck.
Version 2 :
Kiki-Jiki + Karmic Guide + Pestermite / Deceiver Exarch / Sky Hussar
3 cartes et un kill dans le tour via une phase de sauce avec une tonne de créatures qui ont haste :
On cible Karmic avec Dread, quand Karmic arrive en jeu, on fait revenir Kiki, on crée un token qui copie Karmic avec Kiki, token qui fait revenir Pestermite, on dégage Kiki puis on crée un token qui copie Pestermite, on dégage Kiki puis on crée un token qui copie Pestermite … On se retrouve avec beaucoup de Pestermite dégagés qui ont haste.
Problèmes du kill : Pithing Needle sur Kiki, Propaganda, Ensnaring Bridge, bounce/anti -créature sur Kiki ou Karmic , Karakas sur Kiki, Engineered Explosives et Pernicious Deed avec manas ouverts sur table qui nous retardent d'un tour ou rase le board (je rappelle néanmoins que les tokens crées ont un coût converti égal à celui de la créature copiée, en particulier EE à 0 ou Deed à 0 ne marche pas).
Version 3 :
Emrakul + Sharuum + Blasting Station + Bridge from Below et une seule Narcomoeba
Voir http://www.legacy-fr...?showtopic=4387 pour plus d'explications
On se meule de sorte à pouvoir jouer Dread sur Sharuum avec Blasting Station au cimetière pour le faire arriver en jeu. On peut jouer le Dread et Cabal avec une seule Narco dans le deck grâce à Bridge et Emrakul.
On peut après faire venir en jeu autant de créatures qu'on veut en sacrifiant la Narco à la Station avec Bridge au cimetière, en faisant des « tours » de deck en se meulant et re-mélangeant via Emrakul, tout en mettant des dégâts avec la station et posant autant de zombies.
Compliqué en somme et contraignant du fait de la présence de Emrakul dans le deck puisqu'il faut faire des « tours » de deck jusqu'à avoir un « meulage » dans le bon ordre. C'est d'autant plus problématique si on rajoute quelques Emrakul pour avoir un plan Show & Tell. La probabilité d'avoir la mise en place du kill en un temps fixe est non nulle mais rien ne garantit qu'on soit sûr de tuer dans le temps imparti. Ici nous n'avons pas de boucle qui permettrait de faire un short-cut.
Kill élégant donc et compact en nombre de cartes mais qui s'apparente à du stalling pour beaucoup. C'est dommage car ce kill prend très peu de hate.
A éviter à moins d'en avoir parlé au head-juge au préalable pour savoir e qu'il en pense. Ne restera plus alors qu'à expliquer à votre adversaire le kill le moment venu …
Version 4 :
Necrotic Ooze + Morselhoarder + Devoted Druid+ Oona
Le kill joué par lotus2862.
Dread sur Ooze puis, sans laisser la priorité, on utilise les capacités du Druid et du Morselhoader pour faire autant de manas colorés qu'on veut puis on exile la bibliothèque de l'adversaire tout en pondant des tonnes de tokens via la capacité de Oona.
4 cartes certes mais un kill très peu sensible à la hate, qui ne tue pas aux dégâts en particulier.
La seule hate est en fait Pithing Needle sur Ooze ou Leyline of Snactify
C'est le kill le plus robuste avec le précédent.
Version 5 :
The Mimeoplasm + Triskelion + Lord of Extinction
Dread sur The Mimeoplasm et on exile Triskelion et Lord of Extinction pour que la chose arrive en jeu comme une copie du Triskelion avec un nombe de compteurs +1/+1 égal à la force du Lord. Il suffit ensuite d'utiliser la capacité du Triskelion pour tuer.
Un kill en trois cartes moins robuste que le précédent puisque passe par des dégâts.
A priori le meilleur kill est le 4ème mais il nécessite une carte de plus que le dernier. Le nombre de cartes mortes hors big turn dans le deck est primordial, un élément de kill en trop en main peut nous empêcher de partir en combo :
Si j'ai deux éléments de la combo et une Narco en main, je ne peux partir que s'il me reste 3 Narcos en bibliothèque et 2 Cabal au cimetière ou en bibliothèque et ne peux pas jouer de Cabal pour assurer le kill.
Il m'est arrivé de ne pas partir à cause de cela et espérer attendre un Brainstorm et du mana.
Un kill en quatre cartes (sans compter Dread Retrun et les Narcos) oblige à jouer plus de Cabal, plus de Narco et/ou Bridge et prend donc beaucoup trop d'emplacements.
Je préfère donc la combinaison : The Mimeoplasm + Triskelion + Lord of Extinction
On arrive à :
4 Cephalid Illusionist
4 Nomads en-Kor
3-4 Narcomoeba
1 Shaman en-Kor
1 The Mimeoplasm
1 Triskelion
1 Lord of Extinction
2-3 Cabal Therapy
1 Dread Return
4 Æther Vial
Donc 22-24 cartes avec juste deux couleurs UW (les Cabal ne sont primordiales que lors du big turn)
3) Disrupt, piocheurs et tuteurs :
D'abord listons les meilleurs candidats pour les tuteurs et piocheurs par couleur :
U : Brainstorm, Ponder, Preodain
G : Worldly tutor, Eladamri's Call , Sylvan Tutor, Living Wish (qui libère des places main deck mais bousille le side)
B : Lim-dul's Vault
Brown : Sensei's Divining Top (trop lent ici bien qu'interagissant bien avec W. Tutor et Vault)
Deux politiques : soit on passe en UWG (voire UWGB pour les Cabal) soit en UWB.
En UWG : Worldly tutor, Eladamri's Call tiennent la corde bien que le premier se prenne Mental Misstep. L'intérêt est de pouvoir tutoriser des créatures utiles, jouées en une occurrence (Grand Abolisher, Stern Proctor, Venser, Wispmare, Meddling Mage …). C'est la version classique.
En UWB : Lim-dul's Vault vend vraiment du rêve, il peut permettre d'aller chercher les deux éléments de la combo ou l'anti-hate dont on a besoin. Vault a le bon goût de ne pas se prendre Mental Misstrep (mais Spell Snare du coup) et est bleu, ce qui offre, vraiment, assez de cartes pour Force of Will. On reste de plus sur trois couleurs sans devoir splasher des Underground Sea pour uniquement deux ou trois Cabal.
Gitaxian Probe, bien qu'interagissant avec Cabal ne passe pas le cut par rapport à Braistorm et Preodain. De toute façon Probe rend trop illisible les mains de départ dans ce deck.
Pour la disrupt et la protection :
U : Force of Will, Mental Misstep, Daze, Spell Pierce
B : Cabal , Thoughtseize, Duress
W : Abeyance, Silence, Grand Abolisher
G : City of Solitude, Dosan the falling leaf
Le vert permet uniquement de diversifier le side et de jouer des créatures utilitaires et tutorisables.
En blanc, Abeyance est ultime mais essentiellement une carte de side. Elle est strictement supérieure à Grand Abolisher, qui, bien que jouable à la Vial et paratonnerre sur pattes, est plus restrictif (on perd sur Faerie Macabre ou Barbarian Ring).
Le noir offre la défausse pour passer à l'aise la combo.
Le bleu est essentiel. Mental Misstep a plus relancé le jeu que ne l'a pénalisé puisqu'il contre Swords to Plowshares / Path to Exile/ Lightning Bolt.
Le fait de jouer Lim-dul's Vault permet d'avoir un bon nombre de cartes bleues pour FOW. Difficile de trouver de la place main deck pour Daze, remplacés par les MM, ou Spell Pierce.
Les alternatives sont donc contres+discard ou bien simplement des contres. La deuxième alternative me semble être la seule possible car il est impossible de jouer 4 FOW, 4 MM (qui sont justes obligatoires main deck) et de la discard en plus.
Mon choix de pack disruptions/piocheurs/tuteurs :
4 Brainstorm (qui permet aussi de « dodger » la défausse)
3 Preordain
4 Lim-Dûl's Vault
4 Mental Misstep
4 Force of Will
(+ 2/3 Cabal Therapy )
Soit 19 cartes plus les 23/24 précédentes, c'est à dire 41/43 cartes en tout.
4) Mana base et 42ième carte :
Soit on joue 43 cartes + 17 lands, soit 42 cartes + 18 lands.
Malgré Vial, je ne me vois pas jouer 17 lands car perdre sur Wasteland tour un est impensable. Je préfère jouer trois basiques et donc 18 lands.
On a donc un seul slot libre : a priori la 3ième cabal ou une random carte qui gère un permanent.
J'ai opté ici pour Echoing Truth, qu'on peut trouver via Vault, carte polyvalente et peu contraignante niveau coût converti.
Ce choix est discutable, les alternatives étant Wipe Away (cher, UU mais incontrable), Venser (plus cher encore mais tutorisable quand on joue vert), Boomerang (UU c'est trop contraignant et ne gère pas grand-chose de plus que E. Truth) ou le méconnu Stern Proctor (qui se pose à la Vial).
J'ai tout testé et longtemps joué Stern Proctor, que ce soit en version UWG, UWGB ou UWB.
Le problème est qu'on perd automatiquement la une dès que Gaddock Teeg est sur table sans bounce de créature main deck. Depuis la sortie de Green Sun Zenith, je joue donc Echoing Truth. Wipe Away est bien sûr strictement supérieur mais c'est définitivement un mana de trop.
J'arrive donc au main deck suivant :
4 Tundra
4 Flooded Strand
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
2 Island (la deuxième est discutable)
1 Plains (vraiment nécessaire)
1 Scrubland (pour avoir Island+Scrubland sur table)
4 Cephalid Illusionist
4 Nomads en-Kor
3 Narcomoeba
1 Shaman en-Kor
1 The Mimeoplasm
1 Triskelion
1 Lord of Extinction
4 Brainstorm
4 Mental Misstep
4 Force of Will
4 Lim-Dûl's Vault
2 Cabal Therapy
3 Preordain
1 Dread Return
1 Echoing Truth
4 Æther Vial
III) Side :
Les choses se gâtent à la deux quand l'adversaire rentre la grave-hate. Il faut donc deviner la hate et/ou rentrer les cartes les plus polyvalentes.
I dentifions les principales menaces adverses :
Gaddock, Meddling Mage, Knight of the Reliquary+Bojuka Bog, STP/PTE/LBolt, Jitte (une plaie), Leyline of the Void, Leyline of Sanctify, Tormod's Crypt/Relic of Prgenitus, Faerie Macabre, Extirpate/Surgical Extraction, Counterbalance, Chalice à 1/2/4, trop de contres, trop de discard …
Plutôt complexe de pouvoir lutter contre toutes ces menaces.
Contrairement à ce qu'on peut croire, ce n'est pas la hate la plus dédiée qui est la plus ingérable ou efficace.
Le pire étant surtout le triptyque : anti-créature instant / contres / discard.
Une carte résout beaucoup de problèmes : Abeyance.
Partir en combo après avoir placé une Abeyance et c'est la victoire s'il n'y a pas de permanents gênants. Cette carte vend vraiment du rêve et est surtout souvent méconnue : voir l'adversaire perdre avec sa Tormod sur table et STP en main n'a pas de prix.
Pour gagner les combats de contres, des Spell Pierce semblent adapter. Daze est aussi une alternative mais je ne me suis jamais résolu a en joué en side, une erreur peut-être.
Le reste du side doit gérer les permanents qui ne nous permettent pas de partir en combo.
Wipe Away s'impose pour gérer n'importe quoi lors du big turn.
Niveau polyvalence Pithing Needle/ Engineered Explosives semblent imbattables.
EE permet en particulier de gérer Chalice of The Void, ce qui est inestimable.
Je me suis toujours contraint à jouer deux Wispmare pour gérer les Leyline pour un W sans me prendre MM. Wispmare est aussi bon contre Counterbalance, qui, heureusement pour nous, est passé de mode.
Enfin je joue une random Crippling Fatigue, ce qui parait bien faible, mais qui permet de gérer Gaddock ou Meddling ayant nommé Dread de manière sûre lors du big turn.
Les autres choix possibles : Stifle, Divert, Misdirection, Duress, Thoughtseize, Grand Abolisher, Silence, Rushing River.
Mon choix de sideboard :
1 Wipe Away
4 Abeyance
2 Wispmare
2 Pithing Needle
2 Engineered Explosives
3 Spell Pierce
1 Crippling Fatigue
Je ne listerai pas en détail les plans de side.
On sort souvent un Preodain, un en-kor, une Vial, et, étonnamment, des FOW pour pouvoir rentrer les Abeyance et l'anti-hate la plus adaptée.
Comme tout deck combo, difficile de sortir trop de cartes sans déséquilibrer la consistance du deck. Le side en aveugle sur la deux est souvent un dilemme insoluble.
IV) Diversité des kills :
Beaucoup de joueurs veulent éviter la hate rentrée par l'adversaire en changeant de deck combo à la deuxième. Toute la grave-hate devient caduque et l'adversaire a alors de nombreuses cartes mortes .
Certains ont même monté des versions avec une deuxième alternative ma-deck mais la plupart rentre post-side une combo létale prenant peu de cartes.
Une liste, non exaustive, de kills alternatifs pour des sides transformationnels :
-Show and Tell + Emrakul/Progenitus
-Différente piles avec Doomsday
-Deck life (basé sur en-Kor+Daru Spiritualist/Task Force+Diamond Valley)
-Painter/Meularde
-Aggro-contrôle (Tarmos et/ou Dark Confidant et/ou Stifle-Nought)
J'ai même testé des kills improbables à l'époque où je jouais en UWG avec par exemple une pseudo-alternative au kill Kiki/Karmic/Sky Hussar : Skill Borrower+Worldly Tutor+Kiki-Jiki. L'intérêt étant la seule inclusion du Borrower qui ne flinguait pas le side tout entier.
Après beaucoup de tests et de tournois, je pense que rester sur le kill de base est le meilleur choix, il faut « juste bien sider » (vous pouvez noter les guillemets).
Il faut comprendre qu'en jouant une side transformationnel, on joue un autre deck combo qui, lui, n'est pas optimisé. Alors, certes, on surprend l'adversaire, mais on ne gagne pas pour autant la game plus facilement qu'avec un vrai side, loin de là même.
V) Match-ups :
Je ne vais pas rentrer dans les détails puisque j'ai déjà détaillé les menaces à gérer ou éviter.
De manière générale, on joue un deck combo explosif avec des contres qui craint les anti-créatures, ce qui est un énorme défaut.
Néanmoins, on peut toujours gagner facilement si l'adversaire se met full-tap dans les premiers tours. Le deck gagne souvent la une par surprise de toute façon dans les quatre premiers tours sauf accident (Thoughtseize x 2 + STP ou Chalice à 1 sur le play par exemple)
-Jouer contre Burn /Zoo/Maverick n'est pas si aisé que cela, contrairement à d'autres decks combos puisqu'il faut tourner autour des anti-créatures instant et autres KOTR+Bojuka ou Gaddock. Post side Abeyance est magique.
-Contre Merfolks, il faut surtout tourner autour des Cursecatcher et Dismember. De plus la clock étant assez rapide et les contres nombreux, la une n'est pas en notre faveur si on dépasse les deux premiers tours. Abeyance fait le café à la deux encore une fois.
-UWx Stoneforge : STP/contres/Vendilion sont très pénibles et il faut donc tourner autour. A noter que si l'adversaire fait tour un Ancestral Vision et tour deux Stoneforge, on est très content.
-On est positif contre Dredge sauf profusion de Cabal dans les deux premiers tours, et environ 50/50 contre Reanimator.
-Team America est plutôt horrible pour nous et Rock difficile (à cause du triptyque Thoughtseize like/Hymn/STP)
-LSUBG : plus de contres que nous, des removals instant+deed qui rend, a priori, impossible le départ après le tour 4 mais pas de clock rapide. En notre défaveur clairement même postside à cause des Leyline noire ou Extirpate qui trainent.
Bilan simpliste :
on rentre quasiment toujours 3 ou 4 Abeyance et on brode autour avec talent en gardant toujours un bounce pour ne pas perdre tour 0. Le meilleur plan de jeu étant bien sûr de tuer tour deux avec double back-up (main de départ parfaite : 2 lands + vial +en-kor + poulpe + FOW + MM et on pioche une carte bleue).
P.S. : pour l'anecdote, j'ai déjà tué avec ce deck à mon tour un avec back-up sur un Show & Tell adverse, et ça, ça n'a pas de prix.
P.S. 2 : Merci d'avoir lu jusqu'ici et veuillez m'excuser par avance des fautes de frappes ou d'orthographe, des imprécisions et des oublis. J'éditerai au besoin et suivant vos remarques.
Et le post d'origine de Harry, pour mémoire.
Lolosoon.
Bonjours voila enfin la liste de mon super jeu Céphalide breakfest dont j'ai fait 4éme au legacy force (tournois avec 91joueurs). Evidemment j'ai de la chance en même temps il en faut mais le plus important dans magic c'est de venir avec un jeu dont les adversaires ni connaissent rien.
Je dirais même les personnes qui side de l'enti cimetière comme Crypte de Tormod ou relique.
Mais tous de suite la liste :
19 lands :
4Estuaire polluée
4 Greve inondé
4 mers soute
4 toundra
1 ile
1 marais
1 plaine
14 Bêtes :
2 Narcoamibe
4 Illusionniste céphalide
4 Nomades en-Kor
1 Shamane en-Kor
1 Guide karmique
1 Kiki-Jiki, brise-miroir
1 Hussard céleste
27 Sorts :
1 Pont des enfers
4 Caveau de Lim-Dûl
4 Force de volonté
4 Remue-méninges
4 Hébétude
4 Thérapie de la Coterie
2 Retour de l'effroi
4 Fiole d'Æther
15 Réserve :
4 Ligne ley de vertu
3 Emrakul, Déchirure des Éons
4 Exposé libre
1 Triskèle
1 Dévorateur phyrexian
1 Limon nécrotique
1 Essuyage
Voila donc ma liste des tournois. Je changerai quelque carte de mon sead vu que le plan de jeu exposé libre, je ne l'ai joué que 1 fois contre mono noir pour éviter extirpe.
Mais tous de suite l'explication des jeux.
De base on essaye de placer le kor avec le cephalide qui nous permet de meuler toute la biblioteque. On peut assurer le combo en sacrifiant 1 narco même sens le pont pour voir la main de l'adversaire pour éviter le contre sur le retour mais en principe il contre avant que le combo soit en place.
. On meule sa bibliothèque, ensuite on paye le flashback de Retour de l'effroi pour mettre en jeu le Karmic Guide qui va remonter le Kiki-jiki. Faîtes alors une copie du Guide grâce à Kiki-jiki pour remonter Hussard. Il va ensuite dégager le Kiki-jiki et vous pourrez ainsi faire une infinité de copies de l'Hussard.
La 1er dans la poche on joue après sead évidement des cartes enti cimetières donc plus dure mais toujours aussi rapide. De toute façon il faut en gagner plus qu'1 sur les 2 deux lol.
Alors moi je change de kill des fois qu'il sead de la prison fantomal, propagande, piège pont…
J'avais déjà joué se jeu mais mon kill étais Sharuûm l'Hégémon et Poste de déflagration mais bon pas le temps de vous expliquez.
Je rentre donc 1 Triskèle 1 Dévorateur phyrexian 1 Limon nécrotique et 1 Emrakul, Déchirure des Éons
Enleve 1 Guide karmique 1 Kiki-Jiki, brise-miroir 1 Hussard céleste 1 carte comme daze ou vial.
Apres si je risque de rencontré de la discarde, je rentre 4 Ligne ley de vertu a la place de vial.
Pour gagner très simple on par sur le même plan de jeu kor + céphalide. Mais évidement comme je dis toujours on à un Emrakul tres lourd qui aime se montrer. Le bute est de remonté les 2 narco que l'on peut sacrifier pour voir la main de l'adversaire et partir en combo. Le pont est toujours utile si on veut du token pour pas cher mais sa peut prendre du temps
(Connaissance de cause). Apres le risque évité il faut pouvoir sacrifier 3 créatures autres que kor et céphalide (garder le moteur de meul). On fait un Retour de l'effroi sur Limon nécrotique qui va être notre kill. Cette combo permet d'infliger suffisamment de blessures au joueur adverse pour le mettre à zéro (pas de dégâts infinis ici).
Après avoir mis le Triskèle + Dévorateur phyrexian au cimetière on meule jusqu'à tomber sur emrakul qui quand il arrive dans le cimetière déclenche et dont on va mettre dans la pile sinon on peut fiole. Bien sur le mieux étant d'avoir pas mal de cartes encore dans notre biblio pour tuer directe.
Il suffit donc d'exiler la carte du dessus de sa bibliothèque pour ajouter X marqueurs +1/+1 au Necrotic Ooze, qu'il peut ensuite utiliser pour blaster l'adversaire via la capacité du Triskelion. Un errata sur le Phyrexian Devourer a ajouté à la capacité activée du Devourer "Si la force du Dévorateur Phyrexian est 7 ou plus, sacrifiez-le.". Il est facile de contourner ce problème via l'exemple suivant :
Mon Necrotic Ooze est 4/3, j'exile la carte du dessus de ma bibliothèque qui a un ccm de 4. Au lieu de laisser la capacité se résoudre, ce qui donnerait un Necrotic Ooze 8/7 et qui serait sacrifié, il suffit de répondre à cette capacité en exilant la carte suivante. Ainsi, avec un deck qui comporte au minimum 10 spells avec un cout de 2, on inflige les 20 points nécessaires à tuer l'adversaire. L'intérêt ici est que cela kill sans avoir besoin de la célérité et d'aucunes autres cartes.
Apres j'ai souvent laissé mon adversaire à 2 ou 3 donc deux solution pour ne pas le laisser souffrir. On réanim triskele lol. On kill le tour d'âpres avec les tokens.
Voila bon je ne rentre pas dans les gros détaille il faut le jouer pour tous comprendre. Moi-même j'ai appris à le jouer et sider en tournoi en passant par des boulettes (enlever le pont ou narco, mettre 2 ou 3 emrakul apres sead.) J'espère juste que se jeu ne sera pas trop représenter sur les tournois car je crois que tous mes adversaires m'on vu jouer tous seul pendant 40 min.
Voila n'hésitez pas a me demander si vous voulez des détailles.
#201342 Reports - ANT
Post
planarvoid
- 27 December 2013 - 11:08
#231095 Salut les mages - Sider pour les nuls.
Post
Malhorn
- 31 May 2015 - 18:58
Salut bande de nuls!
Magic est un jeu qui se gagne en deux manches gagnantes. En somme vous jouerez toujours plus de parties avec side que sans. Pourtant le side est souvent fait en dernière minute et d'une certaine façon négligée. C'est pourtant une donnée essentielle entre la victoire et la défaite. Nous allons essayer ici de créer une ébauche des grands axes de réflexion pour sider correctement.
1. Un side c'est d'abord un choix de deck
Certains decks vont définir les grandes lignes du métagame. Par leur présence ils vont inciter d'autres decks à fleurir tant dans leur proportion que dans leur nature.
Il y a peu encore en modern tous les decks essayaient d'une manière ou d'une autre de splasher blanc ou simplement de jouer blanc afin de bénéficier de bonnes cartes de side. DRS un temps reine du legacy a également poussé pas mal de decks à jouer un biland noir en complément des trois couleurs originelles (deathblade est le meilleur exemple).
Nous choisissons notre deck par rapport à son comportement face aux jeux susceptibles d'être rencontrés, et de notre capacité à répondre à leur particularité post side. Ainsi on peut privilégier un deck avec W pour containment priest, gsz pour une toolbox créature etc.
Les couleurs à notre disposition et le fonctionnement du jeu vont nous permettre d'adopter différentes stratégies de side. Dans les mêmes couleurs voire le même deck on peut adopter des coeurs différents afin de tabler sur des stratégies de side diverses: snapcaster+surgical/spell pierce contre trinket mage+tormod/cage sont un excellent exemple de mécaniques disponibles pour un shell semblable. Jouer trinket incitera le joueur à jouer une version plus contrôle d'Esper avec des top, des EE et pourquoi pas academy's ruin, thopter foundry etc. Le joueur qui optera sur snapcaster+surgical/pierce tablera sur des réponses cheap qui gagnent en value à etre rejouée via snap qui en soit sera une condition de victoire.
Bien choisir son deck c'est avant tout bien choisir son side et ses capacités de réaction face au métagame passé la première game. Il paraît évident que si une grande partie des decks du méta jouent sur leur cimetière on tablera sur une stratégie indépendante du grave afin de les punir. A contrario jouer snapcaster dans un milieu infesté de DRS ne semble pas être la meilleure idée du monde.
Mais choisir son deck ce n'est pas seulement par rapport à ses propres capacités à sider mais également par rapport aux capacités adverses à sider contre nous. C'est pour cette raison notamment qu'on assiste à la continuelle marée des anti-grave dans les side et parallèlement la multiplication ou la raréfaction des decks dredge/reanimator. Cela est moins vrai depuis que les decks fair et contrôle jouent des cartes suffisamment broken pour battre dredge sans hate mais l'idée reste la même et peut être appliquée à d'autres archétypes.
2. Un side c'est un deckbuilding complet
Le side se construit vis à vis du main deck, et le main deck se construit à son tour en fonction du side etc. L'interaction de ses deux parties d'un deck est extrêmement importante. On ne joue pas 60cartes+15 mais bel et bien 75cartes. Ce bloc doit être harmonieux car chacune de ses sous-parties sont interdépendantes et s'influencent.
Par exemple si vous jouez miracle mais que REB est une carte qui retourne complètement votre seul méta alors splasher une montagne md devient envisageable pour un deck qui se veut fetcher dans du basics à 2couleurs. Peut être que dans votre deck Junk le blanc est un splash trop insignifiant pour déstabiliser la mana base et jouer des cartes WW. Peut être que vous avez besoin de place dans votre side et que vous jouerez dans votre Elves un Ruric de base etc. C'est ainsi que parfois le side s'invite main deck, ou que le main deck s'invite en side (les lands en side des decks de Lejay en sont un bon exemple
On build un deck à 75 cartes, et cela est quelque chose à réellement prendre en compte tant le md et le sb sont deux éléments si liés qu'ils se modifient l'un l'autre selon la nécessité. Le side n'est pas une touche qu'on rajoute pour compléter sa liste tel un point final, il s'agit d'une virgule que l'on pose et qui va permettre d'envisager le md sous un autre angle.
3. Qu'est-ce qu'une bonne carte de side?
-Une bonne carte de side est avant tout polyvalente.
C'est une donnée généralement vérifiée à Magic. Le legacy est un format particulièrement diversifié. Certes sur une dizaine de rondes vous êtes sûr de rencontrer du BUG, du Ur delver ou du miracle selon les époques, mais bien d'autres decks seront présents sur les tables. Une grosse représentation d'un deck sur un tournoi à 70joueurs c'est 5/6 occurrences. On est loin d'un format avec 1/3 de bug, 1/3 de miracle et 1/3 de show and tell + random rogue. En certains temps et quand le métagame s'y prête on peut parfois voir un resserrement significatif (cela s'est particulièrement vu en standard lorsqu'un deck dominant émerge). Cela dit en legacy au vu de la multiplicité des archétypes et des angles d'attaques offerts par la grande quantité de cartes et stratégies disponibles les chances de subir à nouveau une domination totale d'un archétype est peu probable. Nous ne sommes pas dans un format avec Miracle meilleur deck et en face seulement des decks buildés pour le battre.
L'échantillon étant parsemé miser sur la polyvalence plus que sur la puissance brute semble plus pertinent. Gagner 10% post side contre A représenté à 6/60 sera presque toujours moins bon que gagner 5% contre A,B et C représentés à 18/60. Le side permet d'augmenter le pourcentage de gain contre l'ensemble de la salle, pas seulement contre une cible définie.
-Une bonne carte de side est tutorisée
Rentrer un carré de cartes uniquement contre storm doit se justifier. Avoir un one slot qui décime complètement un Mu mais virtuellement représenté en x5 grâce à des tuteurs change clairement la donne. Enlightened tutor, trinket mage et gsz par exemple offrent ce style de silver bullet. L'inconvénient vient de la lenteur de ces tuteurs en règle générale, mais la possibilité de positionner 15 cartes ciblées et hyper puissantes en side et de les toucher à coup sûr post side vaut bien souvent les inconvénients qu'apporte le tuteur, principalement quand on ne joue pas bleu. Certains decks peuvent être entièrement montés afin de profiter de ces tuteurs (chord.deck, wish.deck, No.deck, trinket mage value.deck etc). Un side bullet permet de jouer des slots dédiés avec plus d'impact et de pertinence. On privilégiera alors la puissance d'une carte le plus souvent à sa polyvalence. Cela est un argument particulièrement vendeur pour les decks non bleu qui manipulent très peu leur bibliothèque n'ayant pas accès à la triche aux cantrip.
-Une bonne carte de side entre dans un plan de jeu et dans la logique d'un build.
Cabal therapy est une carte très forte pour elves contre storm, ça nous permet de gagner le tour fatidique pour tuer avant d'être tué. Mais je ne tiens pas pour autant à jouer 30 défausse. J'ai besoin pour conserver une cohérence dans mon paquet de ne pas rentrer trop de cartes. Cela est particulièrement vrai pour les jeux combo qui nécessitent certaines pièces pour tourner, mais je crois à l'équilibre dans tous les decks quelque soit leur stratégie.
Jouer combo implique de rentrer peu de side en général car le principe même du deck nécessite l'interaction de plusieurs cartes pour fonctionner. Inutile de passer des défausse si vous êtes incapables de tuer finalement par manque de créature/NO/glimpse.
Adopter la bonne position dans un MU est primordial. Ainsi si vous avez prévu de prendre l'adversaire de court prévoyez des cartes qui s'inscrivent dans cette stratégie plutôt que des cartes de controle qui le détruisent.
Un défaut que j'observe régulièrement chez les joueurs est de rentrer un tas de solutions à des problèmes que pose le deck en face et de sortir des réponses polyvalentes ou pire des menaces. Vous n'êtes pas là pour avoir réponse à tout, il faut que cela reste pertinent. Votre carte est capable de répondre à une menace auparavant ingérable auparavant certes, mais vous permet-elle de gagner la partie pour autant? Ne nous laissons pas berner par nos envies de tout contrôler, principalement notre adversaire. La carte doit s'avérer rentable. Jamais une réponse à une unique menace se montrera meilleure qu'une carte vous permettant de remporter la victoire. Ainsi augmenter son taux de removal contre un deck basé sur les créatures peut être valable à condition de ne pas diluer son nombre de menaces. Il n'y a rien de pire que d'épuiser ses solutions et se retrouver sans quoi tuer. Rentrer de la défausse oui, mais ce n'est pas parce que 6 défausse sont disponibles qu'il faut systématiquement rentrer les 6. Ce n'est pas non plus parce qu'une carte est forte contre un deck qu'elle doit être entrée. Remplace-t-elle efficacement la carte retiré pour lui faire de la place? Le taux de menace/control/synergie est-il respecté dans la nouvelle configuration? Le side n'est pas là pour apporter des réponses à tout mais pour rendre votre deck meilleur contre un adversaire. Le deck post sidé doit se repenser complètement, au même titre que vous avez pu penser le main deck. Enfin on ne le dira jamais assez mais la meilleure défense c'est l'attaque.
Certaines cartes sont spécifiques à certains match up mais ne doivent pas pour autant inonder le main deck. Stony silence contre Pod par exemple se justifiait d'être rentré en x2, beaucoup moins en x3. En effet la carte était justifié pour contrer Pod, mais trop rarement on avait besoin d'en jouer deux, d'autant que pod est buildé pour gagner sans pod. Il vaut parfois mieux avoir moins de réponses que trop de réponses mais qui s'avèrent inutiles dans leur accumulation. S'il est acceptable de poser un stony silence inutile dans une partie en prévention parce que le joueur de pod adoptera un plan aggro il est beaucoup moins valable de perdre à cause de ces deux stony silence piochées quand vous auriez voulu des menaces ou des decay par exemple.
-Une bonne carte de side est puissante.
En certains cas une bonne carte doit s'avérer être puissante. C'est vrai notamment grâce aux tuteurs déjà évoquées auparavant mais aussi par rapport à un métagame donné et aux faiblesses intrinsèques de notre deck.
Imaginons un deck à 50% contre tout le méta md et post side avec un mauvais match up particulièrement représenté (disons 7%). Alors dans cette configuration sacrifier 4 slots du side pour faire basculer drastiquement le MU post side peut être rentable. Je me dois d'être prévenant car c'est rarement le cas. Nous avons naturellement le défaut de sursider. En effet on se rappelle trop bien combien storm nous a malmené aux deux derniers tournois. On a rien pu faire, assistant par la force du désespoir à sa subtile magie mêlant chatte infâme et adresse dans la manipulation des mana. On a été traumatisé par ces kills T1/T2 contre lesquels notre deck non bleu n'a pas la capacité à répondre. Cela vaut-il la peine de perdre la moitié de notre side pour avoir une chance la prochaine fois? Est-ce notre logique ou notre égo qui parle alors? Il faut accepter de perdre en certaines occasions. Un jeu demande un vainqueur et un vaincu. L'objectif d'un side n'est pas d'être le vainqueur en toutes situations mais d'être le vainqueur le plus souvent. Sacrifier votre side pour battre une chimère ne sera pas profitable à partir du moment où vous allez commencer à gagner moins souvent contre le restant de la salle. Vous perdez atrocement contre storm? C'est autant de parties que vous allez gagner contre BUG et miracle. On ne peut pas tout gagner. Un sideboard est le reflet de ce que l'on a décidé de gagner ou de perdre. Il faut faire des choix. Sun Zu disait que toute bataille est remportée avant même d'avoir commencée par le vainqueur. Stratégiquement vous devriez déjà savoir quelles batailles vous allez perdre et quelles batailles vous remporterez. On peut faire des impasses sur des MU (soit parce qu'ils sont déjà suffisamment bons, soit que le side n'aiderait pas à les relever suffisamment), assurer des MU bons à corrects ou au contraire choisir de battre un mauvais MU. Je ne suis pas certain que vouloir à tout prix battre un mauvais Mu soit la solution. J'ai le sentiment que c'est davantage notre esprit primitif que notre esprit logique qui choisit cette voie.
Je vais prendre pour exemple elves puisque c'est un deck que je connais fort bien. J'ai longtemps joué 6 défausse/contre+ruric+2null rod contre combo storm. Certes les null rod sont polyvalentes et ruric rentre également contre Miracle. Si les 6défausse/contre sont un vrai plus contre combo n'est-ce pas un espace trop large occupé dans ma side pour des Mus trop peu nombreux? Plus le temps passe et plus je suis persuadé que je pourrais mettre deux à trois de ces slots davantage à profit pour battre plus d'acteurs du field. Mais combo est un traumatisme pour mon deck ce qui implique une réponse proportionnelle en side. Cutter dans ces slots rabaisserait probablement mon MU contre storm, mais combien gagnerai-je contre le reste du field? Beaucoup m'est avis. Serait-ce rentable? Voilà ce qu'il faut chercher à savoir.
Cela dit parfois le jeu en vaut la chandelle. En certains temps certains decks peuvent se prévaloir de jouer une carte surpuissante dans un méta x. Cette carte qui fait instant win on l'aime, on la chérit. Mais attention à ne pas trop vite se souvenir des bons moments et d'oublier les mauvais. En cela aussi notre cerveau nous joue des tours. Ces cartes vous les connaissez bien: calice du vide, blood moon etc.
4. Un bon side est maitrisé et éprouvé
Ca parait évident mais ça ne l'est pas tant que ça. Un bon side c'est un side que l'on utilise à 100%. Evidemment sur beaucoup de tournois vous ne rentrerez pas les quinze cartes dans la journée, mais dans la globalité si vous remarquez une carte dont vous ne vous servez que très rarement alors vous avez probablement un side de 14cartes et non de 15. Le side n'est pas là pour parer à toute éventualité, il est là pour vous faire gagner des pourcentages significatifs sur l'ensemble du tournoi et des tournois que vous serez amené à faire avec lui. Avoir un slot contre monoblack qui nous assure la win à coup sûr ne m'intéresse pas à partir du moment où je croiserai peut être une fois le deck dans l'année.
Une chose à prendre en compte également sont les IN/OUT. Ce n'est pas parce que vous avez 15 cartes contre storm que vous allez toutes les rentrer au final. Faire ses tables de side à l'avance permet de se rendre compte si on sur-side un MU et éliminer ainsi les cartes superflues dans le sideboard.
Le jour du tournoi vous aurez besoin de toute votre concentration, vous aurez mille choses à penser. Il est important de préparer ses side tech à l'avance. Je sais que beaucoup de joueurs n'aiment pas et les font sur le moment mais ce n'est pas parce que vous avez inscrit des IN/OUT sur un papier que vous êtes tenus de ne pas y déroger. C'est davantage une antisèche qu'une copie d'examen toute prête. En tournoi, après un match vous aurez un millier d'informations à traiter et à réfléchir. Aidez-vous, faîtes une partie du boulot en amont. Rédiger des tables de side à l'avance vous permettra de conserver cotre concentration sur la partie. Ces tables ne sont pas inamovibles, loin de là. Elles sont des indicateurs, une aide. A vous de l'adapter selon ce que vous ressentez et les informations prises lors de la partie sur le joueur et son deck. Rédiger ses tables de side à l'avance c'est s'épargner déjà 60% du boulot entre les matchs. C'est un moment où vous allez souffler, vous recentrer, évaluer votre partie, les chances de victoire à la suivante et votre position dans le tournoi. Concentrez-vous sur le match.
5. Vous êtes votre pire ennemi
Ne cédez pas à la tentation de certains réflexes conditionnés par votre personnalité, votre psychisme. L'être humain est trop facilement sujet à ces propres influences néfastes. Notre perception de la réalité est trop souvent altérée. Notre mémoire est sélective. Ne vous focalisez pas sur vos défaites cuisantes, vos victoires éclatantes. Contrôlez-vous, soyez votre propre maître et non l'instrument de votre égo, de vos faiblesses humaines. Si vous ne vous contrôlez pas comment pourriez-vous espérer contrôler ce qui existe autour de vous? Je sais que c'est difficile mais concentrez-vous sur l'essentiel. La seule chose importante doit être votre taux de victoire. Toute décision au niveau du sideboarding doit vous prouver qu'elle améliore votre taux de victoire global. La meilleure façon de s'en rendre compte reste de tester encore et toujours. C'est pour cette raison que je ne saurais que trop conseiller aux joueurs de la première heure comme moi de ne pas se disperser à jouer plusieurs archétypes. Afin de maîtriser et d'édifier la liste juste et le sideboarding juste il faut une quantité de tests incroyable. Cela est particulièrement chronophage. Et finalement le tuning de votre liste, ce petit slot contre ce petit slot va faire que votre taux de victoire initialement à 54% peut être va doucement mais sûrement s'élever pour atteindre des records. Pour avoir tuner ma liste d'elfes au point d'atteindre un taux de victoire supérieur à 75% je suis l'exemple parfait que cela fonctionne. Je suis un piètre joueur de Magic mais je gagne plus que d'autres joueurs bien meilleurs en tout point. Mon secret est simple: la stratégie en amont, la préparation. Votre partie de Magic ne se joue pas face à votre adversaire, elle commence chez vous, face à vous-même.
C'est tout pour aujourd'hui. Je vous dis à très bientôt. Je vous souhaite des toss victorieux et que vos delver blindflip!
#358004 [edito] Rflchir avant de jouer et shark !
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Davidthymn
- aujourd'hui, 08:49
Получить больше информации - http://snyatie-lomki...narkolog-v-ekb/
#301316 Gones Legacy 9 - Lyon - 6 Mai 23
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Bens
- 23 March 2023 - 20:48
J'étais deg d'avoir loupé le 8, mais celui-là je le manquerai pas... des tournois avec tant de personnes par les temps qui courent c'est top !
Gone powaaa
#270089 [edito] Rflchir avant de jouer et shark !
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mindtwist
- 25 August 2017 - 15:32
Cool ou shark ?
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